lexf. Эксперименты на водном конденсаторе
- Начало: кювета с дистиллированной водой
- Измерительный прибор
- Структурированная вода, кластеры
- ЭТО и конденсатор на воде
- О самозаряде конденсаторов
- Влияние э.-м. излучения на воду, очищение воды
- Ферритовый магнит, титанат циркония, феррит
- ИК, руки
- Взгляд
- Музыка, звуки
Заряженный
срез ивы- Эффективность датчика
Кто интересуется ЭПС хочу предложить данные моих экспериментов. Это продолжение того, о чем я писал несколько выше. Тогда я проверял действие поля на диполи в диэлектрике конденсатора ЭТО. И говорил, что собираюсь построить кондер на воде. Пока есть технологические трудности, я использовал кювету с дистиллированной водой. Ее размеры 40х50мм при толщине слоя воды 3 мм. Электроды из химически чистого никеля по краям шириной тоже 3 мм. Так что получается как бы окно 40х50. Для создания поля использовал тот же самый заряженный поперечный срез ивы.
Вот график того, как на воду влияет поле. Для сравнения в том же масштабе приложил график влияния поля на кондер ЭТО, который я приводил в посту выше.
Чувствительность воды к полю оказалась на 1.5 - 2 порядка выше. Поэтому время воздействия пришлось уменьшить до нескольких минут. После того, как убрал поле, в воде долго продолжаются процессы. Весь график занимает по времени 100 мин.
Не буду приводить здесь свои выводы, но скажу, что влияние на воду очень большое, а вы сами решите, как влияет поле на человека, если он на 70% состоит из воды.
--------------------
Теперь еще момент. Я использую в качестве подручного излучателя заряженный поперечный срез дерева. Пока не собрался сделать настоящий излучатель с фиксированной мощностью. Так вот, я думаю, что поперечный срез дерева, который состоит из массы сверхтонких каппиляров, можно рассматривать как полостную структуру, у которой стенки полостей сделаны из длинных ориентированных молекул клетчатки. Эти стенки аккумулируют поле, а вся система потом начинает его излучать.
Если, например, вода тоже аккумулирует поле, то срезанный диск дерева, где каппиляры наполнены водой можно рассматривать как неплохой аккумулятор - передатчик.
bes, скажи еще пожалуйста, что ты измерял в воде - сопротивление, напряжение, ток? Никель можно чем заменить? не найду я его. Старые монеты по 20 копеек подойдут?
Eduard | Post: 117452
Записывал потенциал на электродах, как и в конденсаторе, что в постах выше. Никель брал только потому, что он не окисляется и к тому же чистый.
Как я думаю, нельзя брать сплавы. Но попробовать можно. Вы можете взять чистую медь, или еще что нибудь чистое. Попробуйте танталовую фольгу из кондера ЭТН.
Водяная ячейка устаканивается несколько часов. Бывало и больше суток. Потом все стабильно.
Брал самодельную дистиллированную воду. Делал с помощью обратного холодильника. Воду из под крана даже не пробовал.
bes, я тебе конечно верю. Непонятно только, почему на ячейке возникает потенциал какого-либо знака - ведь они равноправны, симметричны? Может, знак зависит от направления, с которого приходит "влияние"? Опиши еще способ предъявления образца датчику - просто поднести, положить рядом? сверху?
Дистиллят для аккумуляторов подойдет?
Eduard |
Почему образуется разность потенциалов при равноправных условия точно сказать не смогу. Хотя для себя у меня есть объяснение. Из-за этого я и решил попробовать ячейку, после кондеров. Ведь на кондерах, даже керамических типа К73-17 тоже образуется разность потенциалов, хотя обкладки равноценны.
Для ячейки, я думаю, определяющим является кластерная система воды. По поводу знака - иногда бывает, что от каких то условий (не выяснял), знак меняется. Но через 2-3 дня он снова меняется на старый.
Ячейка стоит вертикально, а образец я ставил перед боковой стенкой 3-5 мм. Иногда сверху. Конус ГВС ставил и сверху и сбоку. Думаю это все равно.
По поводу дистиллята не скажу. Мне кажется для аккумуляторов он достаточно грязный. Но надо попробовать. У моего сопротивление на 50 мм было больше 2 Мегом.
SergeyA
Рязанец, ПОследнее время бъюсь нам проблемой инструментального измерения информационного состояния воды. Можете что-нибудь подсказать?
bes Пост: 106425 От 19.Mar.2008 (13:59)
SergeyA | Post: 105574
-----------------
ПОследнее время бъюсь нам проблемой инструментального измерения информационного состояния воды. Можете что-нибудь подсказать?
-----------------
В ветке Гребенникова < bes | Post: 95921 > я клал материал по влиянию на воду биополя. Воду я использовал как датчик. Может эти данные подскажут вам, как исследовать саму воду. Там есть график, как ведет себя дистилированная вода в поле.
=======
А по поводу кластеров хочу сказать. Слово кластер можно понимать как некая обособленная структура любой сложности. Например ваш винчь тоже разбит на кластеры по 8кб.
В учебнике химии Глинки за 1972 г описана кластерная структура чистой воды. На основании кластерной структуры объясняется поведение воды в интервале температур от "0" до "+4" град. Считалось, что в кластерах находится от 2-х до нескольких сотен молекул. При этом кластеры прадставляются как цепочка молекул воды. В начале 90-х уже считалось, что в кластере находится до несколько тысяч молекул. По поводу памями воды своего мнения у меня нет, но склоняюсь к тому.
SergeyA
Что именно измерялось В ветке Гребенникова < bes | Post: 95921 >? Емкость, напряжение, сопротивление?
bes Пост: 107247 От 23.Mar.2008 (21:01)
SergeyA | Post: 107237
Измерялось величина потенциала, который самопроизвольно возникает на электродах. Сейчас, наверно, нет смысла обсуждать, почему так. Использовалась свежеприготовленная дистиллированная вода с помощью обратного холодильника. Система, правда, успокаивается в течении суток после того, как налита вода. В дальнейшем ее параметры не меняются.
Единственное неудобство в том, что под окном растет дерево, и в солнечные дни его поле начинает влиять на величину напряжения. Приходится смещать ноль. Но сейчас я уже перешел к другим вариантам. Если интересуетесь, часть материалов по этоиу вопросу, включая аппаратные средства, лежат в той же ветке чуть раньше.
dedivan
Точно такой же метод и у меня.
Вот нужно сравнить- у меня в крещенье примерно неделю потенциал
выше в 2-3 раза чем в другое время года. Есть что то похожее?
SergeyA
Скорее всего это будет оффтоп, но раз уж вопрос затронут...
не могу назвать эксперимент идеально чистым (вполне возможно загрязнение дистилированной воды за неделю стояния при контакте с окружающим воздухом), но....
После отстоя около 3-х суток ОВП дистилированной воды стал 000 мВ и сутки стоял таким.
Далее в зависимости от времени суток и от дня значение бегает в разные стороны от -10 до +60 мВ.
Пластиковая посудина диаметром около 12мм и высотой около 30мм налита наполовину и в нее вставлен ОВП электрод.
Соглашусь, что результат может быть связан с развитием микроорганизмов из окружающей среды. Когда бралась обычная водопроводная вода, то через несколько дней потенциал стабилизировался где-то около +70 мВ и на стенках появлялась слизь. Здесь всё-таки дистилят, слизи в аналогичной посуде с такой же водой, даже просто в открытом состоянии нет и ОВП бегает в конкретном диапазоне.
u-bor
Бес, позволь вмешаюсь, забрел сюда с другой ветки (автотермия), но по ходу работы ранее, имел связи с исследованиями воды. Конечно изменения в грубой материи гораздо меньше, чем в полевых составляющих, поэтому приборы Короткова обнаружат изменения записанной на воде информации, гораздо раньше, чем измерители плотности или вязкости.
И информация - ну не совсем без энергий сушествует и работает. Сохранность информации как раз законом сохранения энергии и обеспечивается.
И "записывается" она как раз на частицах, которые составляют любую материю. Наша физика пока о них "знать" не хочет. Базиев назвал их "электрино". При переходе одной частицы с одного атома на другой, второй атом - получает "информацию" о свойствах первого. Не приобретает его физические свойства, а добавляет к своим. И гомеопатия действительно на этом и основана. Именно об этих следах и речь.
И (немного не в тему - но о влиянии и распространении информации) на эффективность работы автотермии оказывает существенное влияние уверенность или наоборот людей, собирающих прибор, и (к сожалению) ездящих на автомобиле. Поэтому трудно повторить опыты описанные в книге Андреева по естественной энергетике.
А маятник, да и рамка тоже действительно весьма "субьективны". И зависят в первую очередь от "самонастройки" оператора. Точнее от его умения отстроиться от всего стороннего, кроме искомого параметра. Это тоже из личного опыта.
u-bor
Видите ли, поскольку Вы, как сами сказали, случано напали на эту ветку, может и не зайдете сюда больше, но все-таки мне хотелось бы ответить.
Я не отрицаю передачу информации воде и такого варианта, что вода запоминает эту информацию. Вопрос стоял о приборных измерениях. Такую задачу пока для себя я пока не ставил, хотя в рамках моих исследований и пришлось прикоснуться к этой теме. Это будет моей задачей несколько позже. Хотя уже сейчас я могу с достаточно большой степенью вероятности утверждать, и это основано на сотнях экспериментов, что передача и хранение информации основана на полевых эффектах а не на частицах.
Что касается Базиева, то все-таки надо как-то экспериментально, хотя бы косвенно, подтвердить существование электрино.
Тот факт что "оператор" влияет на результат эксперимента - это достаточно хорошо известно. Часто стараются придумать способ, исключающий это влияние. Хотя это и не всегда возможно, поскольку экраны и расстояния не всегда эффективны.
mikle10
я бы согласился, с этим SergeyA но , вопрос в том что эксперименты неповторяемы. и то что Эмото это всего лиш адепт клана покланяюшегося воде, точнее водному дрокану, состоящему из воды. Вообщем АумСенрикЁ на новый лад.
mikle10
Вот попробовал записать, как влияет магнит на потенциал в воде. Кювета плоская ширина 32, высота 60, толщина слоя воды 10. Электроды - никель. Расстояние 32мм. Вода дисциллированная.
Абсолютная величина напряжения около 20 мв. Прикладывался кольцевой магнит от динамика, примерно 0.3Тл. На 10 сек и на 5 сек. Вот график изменения потенциала. По оси "Х" секунды. При 10 сек напряжение приходит к первоначальному значению еще за 30 мин.
Если пока не разбираться, какие процессы происходят в воде, то, судя по графику, активность воды после омагничивания в течение 10 сек, сохраняется всего в течение около 5-10 мин. Это, конечно при условии, что процессы влияют на потенциал. Если же в воде происходит еще что-то, то вопрос остается пока открытым. Можно попробовать использовать Бакстера.
Наверно имеет смысл намачивать семена часто, но понемногу, или положить магнит под них.
И еще. Все эти насадки с магнитами, которые надевают на шланг - вероятно ничего не дают, поскольку время омагничивания там измеряется миллисекундами.
--------------------
Кстати, что касается Эмото, я пытался найти технологию получения снежинок, как у него. Но так ничего и не нашел. Нашел только высказывания людей, что там требуется огромная работа по набору статистики. И я плюнул на это. Хотя и интересно.
SergeyA
bes,
подскажите, где на графике моменты помещения и удаления магнита? А пробовали просто железяку такого же размера подносить?
Дело в том, что как Вы отлично знаете и много раз наблюдали, происходит "поляризация" электродов и на них появляется разность потенциалов. При этом процесс "накапливания" этого потенциала достаточно интересный. У ячейки есть свойства выпрямителя с крайне низким потенциалом открывания и любая наводка приведет к "зарядке" этой ячейки. Как если бы включить диод последовательно или параллельно с конденсатором, один конец которого заземлить или присоединить к большой уединенной емкости. При поднесении массивной железяки ко второму концу конденсатор будет заряжаться просто от сетевой наводки и от окружающих радиосигналов (мобильник, ДЕКТ и проч..). Это просто пока моя гипотеза и то, что я успел намерить. Аналогичный эффект вызывает легкое изменение температуры ячейки (доли градуса, просто когда подходишь к ячейке, простое экранирование листом картона убирает эту реакцию).
SergeyA | Post: 109874
Во первых по графику. В момент прикладывания магнита на графике есть тонкий вертикальный импульс. После отнятия магнита он начинает падать, и тут же с задержкой появляется реакция воды.
Теперь о поляризации и наводках. Параллельно ячейке у меня стоит 2 сопротивления: 1.6 Мом и 160 ком. Я проверял специально. В этом случае наводки не влияют.
По поводу прикладывания металла скажу, что чего только не прикладывал. Реакция есть почти на все и все разная. Бывает разная полярность. Есть реакция даже на взгяд с расстояния 1.5 м сквозь ячейку. Хотя уровень сигнала в этом случае чуть выше шума. Есть, например, реакция на солнце(сквозь стену), есть реакция на поле дерева (величина поля зависит от положения солнца на небе и температуры воздуха на улице). Эта реакция совпадает с реакцией другого прибора, который фиксирует величину и полярность этого поля.
Вот вроде и ответил на все Ваши вопросы.
Теперь я хочу рассказать еще об одном типе датчика - о водяной ячейке. Принцип ее работы все тот же, что и в конденсаторном датчике.
Вода обладает кластерной структурой. Сами кластеры имеют несколько разновидностей. Для использования воды в качестве датчика для нас интересны преимущественно длинные линейные цепочки. На концах таких цепочек есть разница потенциалов. Под действием поля времени снижается энтропия системы, то есть упорядочивается система кластеров. То есть количество линейных кластеров становится больше и к тому же они становятся более ориентированы. Например увеличивается количество длинных цепочек, расположенных параллельно друг другу. Это приводит к росту разницы потенциалов на электродах, между которыми расположены эти цепочки.
Фото моей ячейки прилагаю. vod_ich.JPG .Она сделана из двух стенок оргстекла, расположенных на расстоянии 3мм друг от друга. На боковых сторонах установлены электроды из химически чистого никеля. Ширина электрода равна расстоянию между стеклами.
Такая ячейка обладает значительно более высокой чувствительностью, чем конденсатор. Для сравнения степени чувствительности такой ячейки прилагаю график полученный от среза ивы, заряженного между ладонями для конденсатора ЭТО-1 10мкф х 80 вольт и водяной ячейки. Для сравнения график дан в абсолютных значенях выходного сигнала. voda_eto.JPG
Но одновременно такой датчик обладает рядом недостатков.
Во первых ячейка достаточно сложна в изготовлении. Вода нужна очень чистая. Я делал ее дома с помощью обратного холодильника, сделанного из кварцевой трубки диаметром 14мм и длиной 80см. Делал две перегонки. Сопротивление такой воды, измеренном мультиметром более 2 мегаом на расстоянии 2см. Мерить надо не более 2 сек.
После того, как вода будет налита, надо заклеить скочем верх, чтобы вода не испарялась и чтобы туда не попадала пыль.
Устойчивая разность потенциалов появляется в течение суток. За это время потенциалы могут менять свою полярность. Когда все устаканится, можно подключать ее на вход усилителя. При работе нельзя трясти ячейку или стучать по ней. После таких воздействий требуется довольно большое время для стабилизации напряжения. Параллельно ячейки я ставил сопротивление около 180-360ком.
Теперь о результатах. Выложу только некоторые графики. Во первых хочу предложить график воздействия магнитного поля на воду. Это может заинтересовать тех, кто интересуется омагничиванием воды. Сбоку ячейки, не касаясь ее, прикладывался обычный магнит от динамика на несколько секунд. Время есть на графике. После этого в воде происходили некоторые изменения, связанные с влиянием магнита на саму воду. На шкале 1 точка соответствует времени равному 2 сек. График - mag.
Если судить по результатам, то омагничивание воды происходит за довольно длительное время и остаточное воздействие довольно мало. Так, при 10 секундах время остаточного воздействия на воду составляет не более 2400 сек. Так что одевать на шланг для полива магнит не имеет смысла. Время воздействия в этом случае будет измеряться миллисекундами, а влияние омагниченной воде, вероятно. единицами секунд.
Так что ячейка имеет только одно преимущество - значительно большую чувствительность по сравнению с конденсатором. Но для определенных измерений ее можно использовать с большим успехом.
SergeyA
Рязанец, ПОследнее время бъюсь нам проблемой инструментального измерения информационного состояния воды. Можете что-нибудь подсказать?
bes Пост: 106425 От 19.Mar.2008 (13:59)
SergeyA | Post: 105574
-----------------
ПОследнее время бъюсь нам проблемой инструментального измерения информационного состояния воды. Можете что-нибудь подсказать?
-----------------
В ветке Гребенникова < bes | Post: 95921 > я клал материал по влиянию на воду биополя. Воду я использовал как датчик. Может эти данные подскажут вам, как исследовать саму воду. Там есть график, как ведет себя дистилированная вода в поле.
=======
А по поводу кластеров хочу сказать. Слово кластер можно понимать как некая обособленная структура любой сложности. Например ваш винчь тоже разбит на кластеры по 8кб.
В учебнике химии Глинки за 1972 г описана кластерная структура чистой воды. На основании кластерной структуры объясняется поведение воды в интервале температур от "0" до "+4" град. Считалось, что в кластерах находится от 2-х до нескольких сотен молекул. При этом кластеры прадставляются как цепочка молекул воды. В начале 90-х уже считалось, что в кластере находится до несколько тысяч молекул. По поводу памями воды своего мнения у меня нет, но склоняюсь к тому.
SergeyA
Что именно измерялось В ветке Гребенникова < bes | Post: 95921 >? Емкость, напряжение, сопротивление?
bes Пост: 107247 От 23.Mar.2008 (21:01)
SergeyA | Post: 107237
Измерялось величина потенциала, который самопроизвольно возникает на электродах. Сейчас, наверно, нет смысла обсуждать, почему так. Использовалась свежеприготовленная дистиллированная вода с помощью обратного холодильника. Система, правда, успокаивается в течении суток после того, как налита вода. В дальнейшем ее параметры не меняются.
Единственное неудобство в том, что под окном растет дерево, и в солнечные дни его поле начинает влиять на величину напряжения. Приходится смещать ноль. Но сейчас я уже перешел к другим вариантам. Если интересуетесь, часть материалов по этоиу вопросу, включая аппаратные средства, лежат в той же ветке чуть раньше.
dedivan
Точно такой же метод и у меня.
Вот нужно сравнить- у меня в крещенье примерно неделю потенциал
выше в 2-3 раза чем в другое время года. Есть что то похожее?
SergeyA
Скорее всего это будет оффтоп, но раз уж вопрос затронут...
не могу назвать эксперимент идеально чистым (вполне возможно загрязнение дистилированной воды за неделю стояния при контакте с окружающим воздухом), но....
После отстоя около 3-х суток ОВП дистилированной воды стал 000 мВ и сутки стоял таким.
Далее в зависимости от времени суток и от дня значение бегает в разные стороны от -10 до +60 мВ.
Пластиковая посудина диаметром около 12мм и высотой около 30мм налита наполовину и в нее вставлен ОВП электрод.
Соглашусь, что результат может быть связан с развитием микроорганизмов из окружающей среды. Когда бралась обычная водопроводная вода, то через несколько дней потенциал стабилизировался где-то около +70 мВ и на стенках появлялась слизь. Здесь всё-таки дистилят, слизи в аналогичной посуде с такой же водой, даже просто в открытом состоянии нет и ОВП бегает в конкретном диапазоне.
mani
В начале надо выяснить, что такое структурированная вода. Если считать, что структуризация - это определенным образом сформированные кластеры, то да. Я так думаю.
Дело непростое. На скифе в какой-то ветке я давал экспериментальные данные, как на воду влияют руки, взгляд сквозь кювету, магнит. Но остаточные явления в воде исчезают через несколько минут. От 5 до 20 мин.
То что я измерял, по моему мнению, воздействие на водяные кластеры.
На мониторе все видно, но как я сказал, вода принимает первоначальные значения за несколько минут. Конечно, может мои эксперименты не соответствуют этой ветке.
Кто интересуется ЭПС хочу предложить данные моих экспериментов. Это продолжение того, о чем я писал несколько выше. Тогда я проверял действие поля на диполи в диэлектрике конденсатора ЭТО. И говорил, что собираюсь построить кондер на воде. Пока есть технологические трудности, я использовал кювету с дистиллированной водой. Ее размеры 40х50мм при толщине слоя воды 3 мм. Электроды из химически чистого никеля по краям шириной тоже 3 мм. Так что получается как бы окно 40х50. Для создания поля использовал тот же самый заряженный поперечный срез ивы.
Вот график того, как на воду влияет поле. Для сравнения в том же масштабе приложил график влияния поля на кондер ЭТО, который я приводил в посту выше.
Чувствительность воды к полю оказалась на 1.5 - 2 порядка выше. Поэтому время воздействия пришлось уменьшить до нескольких минут. После того, как убрал поле, в воде долго продолжаются процессы. Весь график занимает по времени 100 мин.
Не буду приводить здесь свои выводы, но скажу, что влияние на воду очень большое, а вы сами решите, как влияет поле на человека, если он на 70% состоит из воды.
--------------------
Теперь еще момент. Я использую в качестве подручного излучателя заряженный поперечный срез дерева. Пока не собрался сделать настоящий излучатель с фиксированной мощностью. Так вот, я думаю, что поперечный срез дерева, который состоит из массы сверхтонких каппиляров, можно рассматривать как полостную структуру, у которой стенки полостей сделаны из длинных ориентированных молекул клетчатки. Эти стенки аккумулируют поле, а вся система потом начинает его излучать.
Если, например, вода тоже аккумулирует поле, то срезанный диск дерева, где каппиляры наполнены водой можно рассматривать как неплохой аккумулятор - передатчик.
bes, скажи еще пожалуйста, что ты измерял в воде - сопротивление, напряжение, ток? Никель можно чем заменить? не найду я его. Старые монеты по 20 копеек подойдут?
Eduard | Post: 117452
Записывал потенциал на электродах, как и в конденсаторе, что в постах выше. Никель брал только потому, что он не окисляется и к тому же чистый.
Как я думаю, нельзя брать сплавы. Но попробовать можно. Вы можете взять чистую медь, или еще что нибудь чистое. Попробуйте танталовую фольгу из кондера ЭТН.
Водяная ячейка устаканивается несколько часов. Бывало и больше суток. Потом все стабильно.
Брал самодельную дистиллированную воду. Делал с помощью обратного холодильника. Воду из под крана даже не пробовал.
bes, я тебе конечно верю. Непонятно только, почему на ячейке возникает потенциал какого-либо знака - ведь они равноправны, симметричны? Может, знак зависит от направления, с которого приходит "влияние"? Опиши еще способ предъявления образца датчику - просто поднести, положить рядом? сверху?
Дистиллят для аккумуляторов подойдет?
Eduard |
Почему образуется разность потенциалов при равноправных условия точно сказать не смогу. Хотя для себя у меня есть объяснение. Из-за этого я и решил попробовать ячейку, после кондеров. Ведь на кондерах, даже керамических типа К73-17 тоже образуется разность потенциалов, хотя обкладки равноценны.
Для ячейки, я думаю, определяющим является кластерная система воды. По поводу знака - иногда бывает, что от каких то условий (не выяснял), знак меняется. Но через 2-3 дня он снова меняется на старый.
Ячейка стоит вертикально, а образец я ставил перед боковой стенкой 3-5 мм. Иногда сверху. Конус ГВС ставил и сверху и сбоку. Думаю это все равно.
По поводу дистиллята не скажу. Мне кажется для аккумуляторов он достаточно грязный. Но надо попробовать. У моего сопротивление на 50 мм было больше 2 Мегом.
devdred
Здравия желаю форумчане .
По вопросу о детекторах среды (эфира), для кого пройденный этап, у меня лично вопросы:
Итак, известные мне варианты:
1. Кварц. Реакция однозначно есть, у разных кварцев по разному, но нет стандарта, также без понятия как пересчитывать в давление. Опереться на него можно но только для массового производства приборов, но после точного понятия что они все-таки меряют и в каких единицах. Зацепки я считаю в следующих типах датчиков.
2. Высокоомная медная катушка на 8 кОм. Идеология - поскольку эфир всепроникающая среда, и занимает все тела, но его давление может меняться, соответственно может меняться и сопротивление меди, регистрируемое достаточно длинным ее участком. Недостатки требуется намотать катушку таким образом, чтобы она была защищена от магнитных полей, вариант тор оптимальное решение. Решение запитать мост в который включена катушка от высокостабильного генератора тока, вывести показания на индикатор. Думаю отношение, стабилизированное напряжения, тока и известной индуктивности катушки к меняющемуся сопротивлению самый лучший вариант к начальному постулированию вопроса. ФИЗИК, думаю тут достаточно начальных известных, для отправной точки и постановки на математическую основу. Осталось выяснить пределы изменения сопротивлений.
3. Емкостный датчик. Ну, это самый чувствительный датчик из всех хотя и самый помехонеустойчивый. Идеология – земной шарик есть конденсатор, напряженность в различных точках этого конденсатора и есть искомое давление, если оно меняется значит меняется и давление. Так же достаточно много начальных данных, для измерения емкости. А именно генератор фиксированной частоты, стабилизаторы тока и напряжения, меряем только емкость в мостовой схеме.
По остальным детекторам среды эфира надеюсь получить содействие у Eduard, bes и inventives. Ну еслив им не влом конечно.
Итак у кого какие соображения или так и будем друг другу байки травить о упущенных возможностях. Или о невозможности детектирования…
devdred | Post: 115609
Во первых - эффект появления потенциала на кондере с хорошим диэлектриком наверно был известен со времени изобретения самого конденсатора. В начале 70х, когда я получал такие кондеры с институтского склада, это были 10мкф х 15кв, у них клеммы были закорочены толстой железякой красного цвета. А сбоку кондера была желтая наклейка, предписывающая хранить кондеры не включенные в схему только с закороченными клеммами. Иначе чревато.
Второе - по поводу датчиков. В ветке Гребенникова я выкладывал графики влияния на этот самый потенциал на кондере ЭТО чего-то, что не принято здесь называть. И еще в качестве датчика использовал водяную ячейку. Все данные экспериментов в этих постах. Там же и в соседних постах данные по методике и приборам.
---------------
ФИЗИК
К сообщениям Eduardа хочу добавить ещё одну статейку.
В общем то экспериментальный факт в котором каждый может убедится - все конденсаторы способны к само заряду имеет интересное продолжение.
Оказывается люди давно уже знают что этот заряд меняется в течении суток...
А некто Годованец уже давно (встречал его схемы) бегает у себя по огороду с таким прибором за гравитационными волнами...
Ну о гравитационных волнах ничего говорить не буду. А вот то, что само заряжаются любые конденсаторы не только электролитические, но и бумажные, и слюдяные, и лавсановые, но по разному - это факт, в котором я убеждался не раз.
bes очень правильно подметил - все высоковольтные конденсаторы поступают с закороченными клеммами. Видел, но не мог понять, почему такие предосторожности. Видимо были случаи когда ничего, ничего, а потом как...
То есть они способны иногда сами заряжаться очень сильно? Рассказывали мне с недоумением старые электронщики о том как их било от конденсаторов стоявших в шкафу. Самого как то перетянуло от ЭЛ трубки пролежавшей 2 года в гараже…
Но мы ж как нормальные люди удивлялись тому, как долго сохранился заряд…
Даже в голову не приходило, что конденсатор может сам собой заряжаться…
Начиная с экспериментов Т.Брауна по попыткам создания прибора для детектирования гравитационных волн до настоящего времени идут споры по этому методу. Суть его заключается в том, что обычный электролитический конденсатор очень большой емкости (от 10 до 100 тысяч микрофарад) постепенно самопроизвольно заряжается до напряжения в несколько сотен милливольт (идет широкая дискуссия и о природе этого явления, о природе этой хотя и маленькой эдс. Откуда берется эта маленькая, но явно ненулевая энергия?
Ее существование часто связывается со свободной энергией вакуума или объясняется другими экстраординарными причинами, выходящими за рамки понимания обычной официальной науки). Это сверхмалое напряжение, измеряемое вольтметром с высоким входным сопротивлением, все время меняется. Сам Т.Браун нашел корреляцию этого сигнала с фазами луны, однако это происходит не всегда. Подробно (в том числе со схемами измерений) это изложено на сайте www.volga.ru.
Первое, соображения о природе самопроизвольного заряда электролитического конденсатора. На наш взгляд, здесь нет ничего необычного, более того, все СТРОГО ложится в рамки классических представлений электрохимии. Электролитический полярный (обратите внимание на оба этих слова!!!) конденсатор (это его полное официальное название) представляет собой по сути простейший гальванический элемент. Это два электрода из материалов с разными (незначительно) потенциалами и между ними электролит. В качестве электродов обычно используются окислы металлов (например, окись алюминия, причем в этом случае сам алюминий в виде фольги служит только тоководом, а электроды химически обработаны по-разному, чтобы специально получить небольшую разность потенциалов), реже сами металлы (например, тантал и серебро в танталовых конденсаторах. Попутно замечу, что в оксидных танталовых конденсаторах используется его окись). В качестве электролитов используют как традиционные жидкие щелочные составы, так и твердые электролиты - вещества с высокой ионной проводимостью. И поэтому совершенно нормально, что такая гальваническая ячейка - электролитический конденсатор - дает напряжение (и, в отличие от ряда заявлений по этому поводу, чем более качественный конденсатор, именно как конденсатор, тем оно должно быть меньше!!! У самых лучших - ниобиевых и танталовых конденсаторов - оно вообще единицы или даже доли микровольт!). Она подобна нормальному элементу Вестона, который используется в качестве международного стандарта электрического напряжения. Это гальванический элемент, обеспечивающий постоянную, точно воспроизводимую эдс, которая слабо зависит от температуры, и поэтому его используют как источник опорного напряжения при калибровках. В отличие от источников тока (т.е. обычных батареек) этот элемент нельзя нагружать и максимальные токи, которые могут протекать через него, составляют сотни микроампер [см., например, В.С.Багоцкий, А.М.Скундин. Химические источники тока, М., 1981]. Подобно этому ведет себя и электролитический конденсатор (нетрудно подсчитать его емкость как батарейки). Если его мерять вольтметром (с очень высоким сопротивлением) напряжение на нем (предварительно закоротив его на некоторое время), то под воздействием внешних и внутренних поляризующих факторов оно будет возрастать до некоторого предела, как и любая уважающая себя батарейка... В отличие от обычных источников тока в электролитических конденсаторах технические решения (в первую очередь, обработка электродов) обеспечивают малую разность потенциалов, высокое внутренее сопротивление и, в свою очередь, малые токи утечки. Наилучшей стабильностью параметров и наименьшими остаточными потенциалами должны обладать (и обладают) конденсаторы с твердым диэлектриком (например, полупроводниковые отечественные серий К53) и/или ниобиевые и танталовые конденсаторы. Напротив, наибольшими потенциалами и чувствительностью к любым внешним воздействиям (от механических вибраций, электромагнитных наводок до облучения) обладают наиболее распространенные алюминиевые оксидные конденсаторы (отечественные серий К50). По-видимому, именно последние и используются в рассматриваемых устройствах (собственно, во времена Т.Брауна других электролитических конденсаторов и не было). Что касается напряжений "самозаряда", то их значения должны быть тем больше, чем больше объем электролита и площадь электродов (т.е. фактически должна зависеть главным образом от их геометрических размеров). Теперь проверим общие закономерности электрохимии на практике.
Второе, результаты наших измерений.
Для начала мы взяли несколько электролитических конденсаторов разных типов и номиналов (очень много), замыкали их на несколько секунд, затем замеряли на них напряжение несколько раз в течение суток. Использовали как промышленные прецизионные приборы (например, ИМТ-1), так и обычные карманные цифровые мультимеры (например, импортный DT-838). При этом результаты практически оказались одинаковыми. Оказалось, что, как и ожидалось, ниобиевые, танталовые электролитические конденсаторы и другие с твердым диэлектриком имеют наименьшую разность потенциалов и заряжаются максимум до нескольких милливольт (некоторые ниобиевые и танталовые удалось замерить только профессиональным прибором, они заряжались лишь до нескольких микровольт). Наибольшие потенциалы имеют наиболее распространенные алюминиевые оксидные конденсаторы (отечественные серий К50). Так, три конденсатора марки К50-35 (рабочее напряжение 16 В) 220, 470 и 1000 мкф зарядились за 24 часа до 12, 27 и 57 мВ соответственно. В то же время, если потенциал конденсатора 1000 мкф на 16 В (размеры конденсатора: диаметр 14 мм, длина 24 мм) достиг 57 мВ, то 470 мкф на 63 В (размеры конденсатора: диаметр 16 мм, длина 30 мм) достиг 120 мВ (а емкость-то в ДВА раза меньше!!!), что подтвердило наши предположения о главном влиянии геометрических размеров (и площади электродов. Чем выше рабочее напряжение конденсатора, тем больше расстояние между электродами и поэтому требуется бОльшая площадь электродов для достижения такой же емкости).
Далее нами было проверено 4 разных конденсатора емкостью 10 000 мкф (параллельно резистор 50 М). Три из них - конденсаторы обычные оксидные алюминиевые марки (1) K50-6 (25 В), (2) K50-38 (16 В), (3) импортный Frolyt (16 В) и один танталовый (4) марки K52-7A (параллельно 10 шт. по 1000 мкф на 16 В). Конденсаторы перед измерениями термостатировали при 25 град. в воздушном термостате в течение 1 часа (попутно замечу, что результаты получились практически одинаковыми, если поместить конденсатор просто на дно обычного термоса без воды, плотно закрыв корковой пробкой). Напряжение измеряли с помощью промышленных электрометров ИМТ-1 (построен по схеме модуляция-демодуляция) с выводом на самописец в течение 10 минут. Измерения проводили ежедневно (кроме выходных), несколько раз в день на протяжении месяца. Оказалось, что наибольшие изменения сигнала наблюдаются для (1), чуть меньше у (2), еще меньше у (3) и много меньше (почти совсем отсутствуют) у (4). Действительно, есть изменения напряжения. Более того, знак изменения сигнала при этом у всех был одинаковым, т.е. какие-то внешние воздействия влияли одинаково на все конденсаторы. Вопрос: какие??? Можно ли объяснить эти воздействия в рамках обычных явлений??? Или это, действительно, гравитационные волны? Продолжительность наших экспериментов была недостаточна для выявлений зависимости от фаз луны, активности солнца и т.п. причин. Основная наша цель была подтвердить или опровергнуть само явление и, если оно существует, то попытаться выяснить и другие возможные причины влияния на них. Итак, действительно, явление есть, осталось выяснить причины его вызывающие.
Чтобы понять это изучили влияние разных внешних воздействий на конденсатор K50-38 (10 000 мкф на 16 В), которые дают изменение его напряжения такой же амплитудой. Для начала посмотрели влияние температуры и оказалось, что наблюдаемые изменения могли вызвать колебания температуры всего 1.5 градуса! По-видимому, это не самое главное в нашем случае, тем более, что конденсатор термостатировали. Далее выяснилось, что такие изменения могли бы быть обусловлены электромагнитными помехами, например, его вызывало включение в комнате китайского обогревателя типа "Ветерок". Более того, включенный поблизости резонансный трансформатор Теслы во много раз перекрывал наблюдаемые пределы изменений. Так что электромагнитные наводки следует серьезно учитывать в этом эксперименте, тем более что конденсатор представляет собой длинную свернутую алюминиевую ленту, т.е. имеет большую индуктивность и может работать простейшим приемником. Также влияло и приближение конденсатора к кинескопу работающего телевизора. Это навело на мысль и на другую возможную первопричину - радиационный фон. И действительно, поднесение к конденсатору тестового радиационного источника (60Co, энергия 1.25 МэВ) для доз. прибора перекрывало с лихвой все наблюдаемые пределы даже на достаточно большом удалении, когда уровень излучения был в пределах фона. Так же влиял и тумблер со светящимся наконечником (в нем тоже был радиоактинвый источник). Хотя (судя по показаниям радиометра-рентгенметра ДП-5В) мощность была меньше 50 микрорентген/час (на пределе чувствительности прибора), т.е. в пределах природного фона! Надо бы поискать более серьезный профессиональный прибор для более точного измерения малых мощностей излучения, тогда бы можно было сделать более точные выводы (погрешность ДП-5В в этом диапазоне слишком велика, он на это просто не рассчитан). Итак, наблюдаемое изменение напряжения кроме гравитационных волн могли вызвать множество обычных причин, в том числе независимых!!!
Наконец, попытались использовать простейшую гальваническую ячейку вместо конденсатора:
Конструкция. Достаточно проста и ее может повторить каждый. Две очищенные медные пластины (два куска фольгированного стеклотекстолита 60 на 60 мм 1, к которым припаяны провода в изоляции, пластины обращены фольгой друг к другу; место спая заизолировано цапон-лаком) скреплялись между собой кусочками двустороннего скоча (липкий слой с двух сторон) 3 толщиной 2 мм в нескольких местах по краям (с его помощью крепят, например, разные компьютерные подставки). В качестве электролита 2 дистиллированная вода с несколькими кристалликами медного купороса (можно взять обычную соль, правда, в этом случае результаты будут менее стабильными из-за небольшой реакции ее с электродами). Электроды помещали в емкость с электролитом горизонтально на дно (чтобы обеспечить небольшой градиент концентрации и, таким образом, разность потенциалов). В качестве емкости использовали чашку Петри (удобно закрывать), хотя годится любая другая. Сделанную таким образом ячейку герметизировали скочем, чтобы предотвратить испарение электролита из нее и сделать стабильными ее свойства.
Результаты. Этот элемент оказался более чувствительным к внешним воздействиям и его потенциал имел кучу других экстремумов по сравнению с конденсаторами. В частности, было совершенно случайно найдено, что система имеет хороший микрофонный эффект. Так, в процессе изучения выяснилось, что когда в соседней комнате включали прибор, в котором всего-навсего был большой вентиллятор (у себя мы его не слышали на слух), то наблюдался рост сигнала, причем сигнал заметно снижался, когда мы ставили ячейку на кусок пенопласта... Проверили предположение, включив радио на полную громкость в своей комнате, и эффект подтвердился! Так что причины (их явно несколько) влияний на потенциал гальванических ячеек (в том числе и электролитический конденсатор) остаются открытыми. И надежно выяснить это преставляется весьма сложным занятием, требующим специальных условий и аппаратуры. По нашему мнению наиболее вероятно, что все наблюдаемые явления объясняются простыми обычными причинами, скорее всего, уровнем естественного фона, который постоянно меняется синхронно как раз с активностью солнца и фазами луны!!! Чтобы это выяснить требуются специальные профессиональные дорогостоящие экраны, ослабляющие такие воздействия (измеряется разностный сигнал экранированного и обычного источника).
Возможные выводы и следствия.
Первое. В дальнейших экспериментах требуется исключить влияние электромагнитных наводок. Сделать это весьма сложно, поскольку длины волн, на которых резонируют сами конденсаторы, весьма большие (надо проделать этот эксперимент где-нибудь в шахте глубоко под землей. Жители угольных бассейнов: ау-у!!! Хотя, впрочем, фоновое облучение слабо поглощается, да и собственный уровень фона в шахтах часто значительно выше, чем на поверхности. Однако, сравнение изменения сигналов в разных условиях экранирования может все же дать некоторую полезную информацию.). Можно найти резонансные частоты конденсатора и попытаться сделать независимый приемник сравнения на эти же частоты.
Второе. Учтем, что полупроводниковые конденсаторы обладают бОльшей радиационной стойкостью, чем алюминиевые. При облучении емкость алюминиевых конденсаторов меняется в широких пределах (по справочнику от -6 до +65%). Возможно, это просто совпадение, однако наши данные свидетельствуют, что уровень изменения сигналов конденсаторов обратно пропорционален их радиационной стойкости! Может быть мы просто измеряем радиационный уровень фона??? Полупроводниковые детекторы излучений, представляющие по сути аналог полупроводникового электролитического конденсатора, широко используются в радиометрии (наряду со счетчиками Гейгера-Мюллера и сцинтилляционными детекторами) для измерения ионизирующих излучений (благодаря стабильности своих свойств), в том числе применяются и в современных миниатюрных приборах. Обычные алюминиевые оксидные конденсаторы более чувствительны к ионизирующим излучениям и лишь нестабильность их свойств (обусловленных жидким электролитом) делает их малопригодными для практического использования в качестве детекторов ионизирующих излучений в современных приборах.
Интересно было бы, во-первых, проследить изменения эдс конденсатора и радиационого фона. Меняются ли они синхронно или же нет??? Во-вторых, проследить изменения одинаковых конденсаторов, один из которых максимально экранировать от фоновой радиации (поместить в специальный массивный экран).
На очереди - посмотреть зависимость эдс конденсатора от природного радиационого фона и, второе, зависимость эдс конденсатора от слабого облучения (в пределах значений природного радиационого фона).
ФИЗИК
bes
Прочёл Ваши посты и впал в глубокую задумчивость...
Чтобы описать всё, что я думаю по этому поводу надо написать в 3 раза больше, чем в ваших постах...
Попробую хотя бы обозначить линию.
1.devdred сказал
Суть в следующем если поместить внутри конденсатора другой конденсатор то он будет отнимать энергию у первого. А как известно Земля это конденсатор только большой…
Это очевидный факт и думаю сомнений он ни у кого не вызывает...
2.Вы регистрируете емкость не только конденсатора ЭТО но и входящую сюда ёмкость Земли и Вашего тела. Алкоголь влияет на импеданс кожи человека значит и на общую ёмкость. Подобные эксперименты на уровне баловства проводил много раз и давно и наблюдал свечение кожи под Кирлиановским микроскопом. Свечение гаснет...(Рассказ об этих экспериментах много места займёт).
3. Весь наш мир состоит из набора ёмкостей и индуктивностей. В известной степени из колебательных контуров. Начиная с микро уровня оптические спектры, ЯМР, АПР , всё живое состоит из таких контуров, все эти Гребенниковские жучки- паучки, Кирлиановские листочки и далее планеты и звёзды.
4. Существуют в природе блуждающие токи. А почему бы им не протекать по этим резонансным коридорам каждой частоте по своему…
5. Вы получили на паршивом конденсаторе ЭТО очень чувствительный метод регистрации интегрального импеданса близ лежащего к нему пространства. Именно так я это себе представляю. Алкоголь, ивовые диски, грязный платок, стакан пива и фото любимой женщины скорее всего изменяют импеданс Вашего тела и общую ёмкость системы… Это именно то о чём экстрасенсы всех цветов и сортов говорят как об ауре.
6. А Вы не считаете, что такую же реакцию среды вызывает и имя человека? И в общем то и в шутку и в серьёз – надо Вам сменить ник… Импеданс изменится…
AlexZander
Вот, с соседнего форума:
Пишет О.Л. Олегофф. Ключик к оживлению ячейки.
...В стенде использовал разные лампы. Интересный эффект получился один раз с лампой ДРЛ-250. Для опыта ДРЛ разбил, чтобы вынуть из нее ртутную лампу. После чего поместил ее в металлический кожух с отверстием для выхода светового потока. С помощью линзы собрал поток на конусе в трубке описанном выше. Конечно, трубку взял не металлическую на сантехническую ПВХ, конуса изготовил из оберточной фольги. Сетки от разбитого кинескопа, установил три, со смещением двадцать градусов. Все прикрепил с помощью силиконового герметика. В торцы трубки идеально подошли опоры от старого сдирома. Отверстия в трубке просверлил шесть, пяти миллиметровым сверлом. На изготовление конструкции ушло около тридцати минут. Обязательно защитные очки на нос. Включил лампу, крутанул трубку. Красота как на музыкальном шоу. Потом дай думаю, к этому потоку добавлю энергию фотовспышки. Ну и добавил. ИНФ-120 вспыхнула два раза и померла. Благо запас имеется. Ставлю следующею, эффект такой же, стекло инфкашки чернеет. Световой поток из трубки проецировал на пробирку с водой. Одновременно измеряя сопротивление воды. В момент вспышки вода превращалась в диэлектрик на тридцать, сорок секунд...
Хочу сказать немного по посту < AlexZander | Post: 103932 >.
---------------
Световой поток из трубки проецировал на пробирку с водой. Одновременно измеряя сопротивление воды. В момент вспышки вода превращалась в диэлектрик на тридцать, сорок секунд...
--------------
Попробовал все это. Ячейка сделана из полистирола. Размер 10х30мм. Высота 55мм. Вода - чистый дистиллят. Электроды - чистый никель, ширина 6мм. Мультиметр показывает более 2000 мегом. При напряжении 30 вольт сопротивление ячейки около 40 ком. Мерял ток через ячейку при 30 вольтах с записью в комп графика.
--------------
Подавал импульсы от ИФК-120 - 50 дж. Реакции никакой.
Импульсы от телевизинного пульта - 1 мин. Реакции никакой.
Лампа жесткого ультрафиолета - реакции накакой.
Прямой солнечный свет - сопротивление падает примерно на 2%. За 5 мин.
ДРЛ-500 без колбы не стал пробовать. Неохота снимать с потолка. Я под ней загораю.
Всем привет. Дошел до работы. Посылаю несколько старых постов и один график.
Вообще то я искал вариант датчика, который бы реагировал на неэлектромагнитные воздействия. В числе прочих пробовал и воду. Она оказалась наиболее чувствительна, но реагирует почти на все. Пришлось отказаться от нее.
Вспомнил еще, как кто-то говорил, что очистить воду от информации можно фотовспышкой. Попробовал, но оказалось, по моим измерениям, вспышка действует довольно слабо.
mikle10
я бы согласился, с этим SergeyA но , вопрос в том что эксперименты неповторяемы. и то что Эмото это всего лиш адепт клана покланяюшегося воде, точнее водному дрокану, состоящему из воды. Вообщем АумСенрикЁ на новый лад.
mikle10
Вот попробовал записать, как влияет магнит на потенциал в воде. Кювета плоская ширина 32, высота 60, толщина слоя воды 10. Электроды - никель. Расстояние 32мм. Вода дисциллированная.
Абсолютная величина напряжения около 20 мв. Прикладывался кольцевой магнит от динамика, примерно 0.3Тл. На 10 сек и на 5 сек. Вот график изменения потенциала. По оси "Х" секунды. При 10 сек напряжение приходит к первоначальному значению еще за 30 мин.
Если пока не разбираться, какие процессы происходят в воде, то, судя по графику, активность воды после омагничивания в течение 10 сек, сохраняется всего в течение около 5-10 мин. Это, конечно при условии, что процессы влияют на потенциал. Если же в воде происходит еще что-то, то вопрос остается пока открытым. Можно попробовать использовать Бакстера.
Наверно имеет смысл намачивать семена часто, но понемногу, или положить магнит под них.
И еще. Все эти насадки с магнитами, которые надевают на шланг - вероятно ничего не дают, поскольку время омагничивания там измеряется миллисекундами.
--------------------
Кстати, что касается Эмото, я пытался найти технологию получения снежинок, как у него. Но так ничего и не нашел. Нашел только высказывания людей, что там требуется огромная работа по набору статистики. И я плюнул на это. Хотя и интересно.
SergeyA
bes,
подскажите, где на графике моменты помещения и удаления магнита? А пробовали просто железяку такого же размера подносить?
Дело в том, что как Вы отлично знаете и много раз наблюдали, происходит "поляризация" электродов и на них появляется разность потенциалов. При этом процесс "накапливания" этого потенциала достаточно интересный. У ячейки есть свойства выпрямителя с крайне низким потенциалом открывания и любая наводка приведет к "зарядке" этой ячейки. Как если бы включить диод последовательно или параллельно с конденсатором, один конец которого заземлить или присоединить к большой уединенной емкости. При поднесении массивной железяки ко второму концу конденсатор будет заряжаться просто от сетевой наводки и от окружающих радиосигналов (мобильник, ДЕКТ и проч..). Это просто пока моя гипотеза и то, что я успел намерить. Аналогичный эффект вызывает легкое изменение температуры ячейки (доли градуса, просто когда подходишь к ячейке, простое экранирование листом картона убирает эту реакцию).
SergeyA | Post: 109874
Во первых по графику. В момент прикладывания магнита на графике есть тонкий вертикальный импульс. После отнятия магнита он начинает падать, и тут же с задержкой появляется реакция воды.
Теперь о поляризации и наводках. Параллельно ячейке у меня стоит 2 сопротивления: 1.6 Мом и 160 ком. Я проверял специально. В этом случае наводки не влияют.
По поводу прикладывания металла скажу, что чего только не прикладывал. Реакция есть почти на все и все разная. Бывает разная полярность. Есть реакция даже на взгяд с расстояния 1.5 м сквозь ячейку. Хотя уровень сигнала в этом случае чуть выше шума. Есть, например, реакция на солнце(сквозь стену), есть реакция на поле дерева (величина поля зависит от положения солнца на небе и температуры воздуха на улице). Эта реакция совпадает с реакцией другого прибора, который фиксирует величину и полярность этого поля.
Вот вроде и ответил на все Ваши вопросы.
Хочу сказать по поводу электродов. Когда в середине 70х была очередная волна по поводу живой/мертвой воды, мы на работе подбирали электроды. Так вот, что касается графита. Были электроды из пирографита, были разные режимы а потом спектральный анализ воды. И оказалось, что в растворе, кроме СО есть еще синильная кислота в концентрации примерно 50-150 ПДК. Это не смертельно и не опасно при однократном приеме. Но как реагирует организм на синильную кислоту при длительном приеме Вы уж попробуйте на себе. Синильная кислота получается из-за того, что в воде всегда есть 2.33 мл азота на 100 мл воды. Если вода не дистиллированная а из под крана, то получается еще и цианистый кальций. Чем дольше процесс - тем выше концентрация.
---------------
Кстати о звуках и омагничивании. Несколько дней назад попробовал омагничивать воду в ячейке с помощью звука с компа. Приставил к ячейке Ш-образный электромагнит (правдя сопротивление не согласовано. Карта дает 4 вольта для сопротивления 4 ома, а сопротивление эл.магнита было 20 ом).
Подавал медленную мелодию гитары и медленную психоделику.
На экране кривая отражала что-то с задержкой 5-7 сек. Шум ячейки резко уменьшился, пока шла мелодия. В одном месте есть очень слабый женский голос секунды на 3. На кривой это отражалось в виде медленного всплеска. Поскольку комп непрерывно проигрывал одну мелодию, на экране получился ряд одинаковых изображений, с одинаковыми всплесками голоса.
У меня есть семена овса, но им уже 3 года, и они почти не всходят. А так всходили за 2-3 дня. Мне это сейчас не проверить. Попробуйте этот вариант с музыкой.
И еще, хотя это не точно, очень слабое поле электромагнита похоже сильнее действуют на воду, чем постоянный магнит.
igorb4
Не пробовали ли Вы испытывать электроактиваторы ЗАО НИЦ "ИКАР" и В.М.Бахира?
У них ведь тоже вода водопроводная и электроды титановые...
igorb4 | Post: 110830
< Не пробовали ли Вы испытывать электроактиваторы ЗАО НИЦ "ИКАР" и В.М.Бахира? У них ведь тоже вода водопроводная и электроды титановые... >
--------------------
С тех времен я этим не занимался. А тогда ничего этого не было. Были статейки в журнала с рисунками.
Мы пробовали, насколько я помню, нержу, медь, серебро, тантал, вольфрам, молибден, платину. Остановились на платине высокой чистоты.
НО лично я так и не стал делать это для себя и пить активированную воду. Другие пили.
Хочу дать еще некоторую порцию инфы про ЭПС.
Ранее, больше года назад я говорил, что конус ГВС в сочетании с магнитом является абсолютно инертной системой. Без внешнего источника это действительно так.
Но вот сейчас я решил проверить способность магнита к воздействиям на поле, на последнем варианте датчика. Ранее, лет 15 назад, я это делал на старых вариантах приборов.
Как оказалось, магнит очень сильно заряжается от рук. Примерно в 4 раза сильнее, чем срез ивы, которым я пользовался ранее. И вообще сильнее, чема все вещества, которые я перепробовал. Причем, а этот вариант надо проверять, степень заряда зависит то ли от структуры самого магнита (то есть от технологии его изготовления), то ли от степени его коэрцитивной силы.
Но и разряжается быстрее. За несколько десятков минут.
Сравнительный график ивы и магнита прилагается.
PS/ графики НЕ ПРИЛАГАЮТСЯ. Прошу извенить. Когда починят хостинг, тогда, если кому-то надо, приложу.
---------------------
Дополнение.
Хотел написать еще интересную инфу, но пока подожду. 10 раз проверю. Похоже магнит является некием насосом, который качает энергию из "неизвестного" источника.
---------------------
Теперь про ЭПС.
Ранее я писал, что, как оказалось, заряженный магнит обладает отчень сильным полем. Более сильным, чем все другие, исследуемые мной элементы. Я давал сводный график для разных элементов.
Но как выяснилось, если магнит размагнитить нагреванием, этот эффект не исчезает и даже не уменьшается. Так что нужно признать, что эффект не является следствием магнитных свойств материала, а зависит от его структуры.
Далее. Если не заряженный магнит с помощью длинного пинцета поместить рядом с датчиком, он ведет себя как конус ГВС. То есть он как бы поглощает энергию среды вокруг себя. Причем постоянно. Реакция датчика на него почти не отличается от реакции датчика на геопатогенную зону. Степень влияния только разная.
Что касается омагничивания, сейчас посмотрел график, который вышлю. Там влияние очень сильно зависит от времени воздействия.
При 10 сек влияние очень сильное. И время остаточного воздействия большое.
При 5 сек очень незначительно.
Вероятно менее секунды я даже и не проводил.
Попробуй не проточную воду, а подержи магнит с одной стороны более 10 сек.
Теперь я хочу рассказать еще об одном типе датчика - о водяной ячейке. Принцип ее работы все тот же, что и в конденсаторном датчике.
Вода обладает кластерной структурой. Сами кластеры имеют несколько разновидностей. Для использования воды в качестве датчика для нас интересны преимущественно длинные линейные цепочки. На концах таких цепочек есть разница потенциалов. Под действием поля времени снижается энтропия системы, то есть упорядочивается система кластеров. То есть количество линейных кластеров становится больше и к тому же они становятся более ориентированы. Например увеличивается количество длинных цепочек, расположенных параллельно друг другу. Это приводит к росту разницы потенциалов на электродах, между которыми расположены эти цепочки.
Фото моей ячейки прилагаю. vod_ich.JPG .Она сделана из двух стенок оргстекла, расположенных на расстоянии 3мм друг от друга. На боковых сторонах установлены электроды из химически чистого никеля. Ширина электрода равна расстоянию между стеклами.
Такая ячейка обладает значительно более высокой чувствительностью, чем конденсатор. Для сравнения степени чувствительности такой ячейки прилагаю график полученный от среза ивы, заряженного между ладонями для конденсатора ЭТО-1 10мкф х 80 вольт и водяной ячейки. Для сравнения график дан в абсолютных значенях выходного сигнала. voda_eto.JPG
Но одновременно такой датчик обладает рядом недостатков.
Во первых ячейка достаточно сложна в изготовлении. Вода нужна очень чистая. Я делал ее дома с помощью обратного холодильника, сделанного из кварцевой трубки диаметром 14мм и длиной 80см. Делал две перегонки. Сопротивление такой воды, измеренном мультиметром более 2 мегаом на расстоянии 2см. Мерить надо не более 2 сек.
После того, как вода будет налита, надо заклеить скочем верх, чтобы вода не испарялась и чтобы туда не попадала пыль.
Устойчивая разность потенциалов появляется в течение суток. За это время потенциалы могут менять свою полярность. Когда все устаканится, можно подключать ее на вход усилителя. При работе нельзя трясти ячейку или стучать по ней. После таких воздействий требуется довольно большое время для стабилизации напряжения. Параллельно ячейки я ставил сопротивление около 180-360ком.
Теперь о результатах. Выложу только некоторые графики. Во первых хочу предложить график воздействия магнитного поля на воду. Это может заинтересовать тех, кто интересуется омагничиванием воды. Сбоку ячейки, не касаясь ее, прикладывался обычный магнит от динамика на несколько секунд. Время есть на графике. После этого в воде происходили некоторые изменения, связанные с влиянием магнита на саму воду. На шкале 1 точка соответствует времени равному 2 сек. График - mag.
Если судить по результатам, то омагничивание воды происходит за довольно длительное время и остаточное воздействие довольно мало. Так, при 10 секундах время остаточного воздействия на воду составляет не более 2400 сек. Так что одевать на шланг для полива магнит не имеет смысла. Время воздействия в этом случае будет измеряться миллисекундами, а влияние омагниченной воде, вероятно. единицами секунд.
Так что ячейка имеет только одно преимущество - значительно большую чувствительность по сравнению с конденсатором. Но для определенных измерений ее можно использовать с большим успехом.
Если посмотреть на графики, что дал Ieronim, там там вроде все объясняется просто. Правда есть нюанс. Если красная линия - это верхний график, то она зеркально перевернута сверху вниз. Анализировал достаточно тщательно. Где на верхней линии подъемы - на красной провалы и наоборот. Тогда, если все это проанализировать, то получается, что когда есть всплеск излучения, сигнал с конденсатора уменьшается и наоборот. Просто кондер работает по принципу очень плохой трубки Гейгера. Частица высокой энергии пробивает все слои диэлектрика, и заряд стекает, пока слои не восстановятся.
А так все зависит от поставленной задачи. В любом датчике всегда есть некий фон от разных причин. И задача стоит в том, чтобы избавитьсяч по возможности от этих причин или их учесть. Если, как в данном случае, интересует суточные колебания интенсивности ЧЕГО-ТО, то на шум от космического излучения можно и начхать. Если интересуют нюансы малой интенсивности и частотой, сравнимой с космичеким излучением, тогда надо просто учесть космическое излучение. Лучше, наверно, программно вычесть. Хотя и будет определенная ошибка.
------------------
Что касается вопроса, что меряем, вот график. Датчик экранирован 2-мя слоями алюминиевой фольги. Другой теплозащиты нет.
Первый небольшой импульс - паяльник 40 вт на расстоянии 8 см от датчика. Температура корпуса 210°С. Температура жала паяльника около корпуса - 320°С. Конец жала 250°С.
Второй импульс - ладони двух рук на расстоянии около 10 см от датчика. Создается ощущение теплого потока из одной ладони в другую. Неконтактный термометр дает температуру ладоней около 25°С.
Одна точка - 2 сек. Шкала "Y" - мв после усилителя.
Если принять точку зрения, что биополе сродни излучению дальнего ИК, то паяльник является излучателем очень дальнего ИК. Можете сами определить длину волны излучения. Температуры я дал. В таком случае необъяснимо воздействие рук. Если считать, что влияние сродни радиоактивному фону - то тогда руки должны считаться мощнейшим источником излучения. Однако радиометр не реагирует на руки.
dedivan
Вообще танталовый кондер- это полупроводниковый диод с емкостью в одном флаконе.
Причем частотные характеристики этого диода точно не измеряны.
Любое ЭМ поле будет заряжать такую цепь а гамма излучение разряжать.
А вот с руками - это пока загадка. Единственно что можно отметить - на воду они действуют точно так же.
Единственно что bes не привел на своем графике- это нижний выброс.
А это очень интересный участок- я например по нему могу определить когда
пациент загремит в больничку с серьезными проблеммами.
valeralap
bes | Post: 130629 - А если предположить, что руки излучают ультразвук в диапазоне нескольких сот килогерц! Как известно ультразвук очень хорошо греет 13вт на один сантиметр площади, мгновенно загорается вата. А это вам не хухры мухры. Такие опыты проводились и действительно было обнаружено, что от ладоней рук одаренных экстрасенсов исходят щелчки очень высокой ультразвуковой частоты.
Господа. Этот график я привел просто в качестве примера при дискусии. Лично я точно знаю, что меряю. И знаю, почему именно такая зависимость.
Что касается dedivan_а, то это не танталовый конденсатор. Что касается нижнего выброса, то могу сказать, что руки я убрал в верхней точке кривой. Так что диагноз можете поставить датчику.
mikle10
я бы согласился, с этим SergeyA но , вопрос в том что эксперименты неповторяемы. и то что Эмото это всего лиш адепт клана покланяюшегося воде, точнее водному дрокану, состоящему из воды. Вообщем АумСенрикЁ на новый лад.
mikle10
Вот попробовал записать, как влияет магнит на потенциал в воде. Кювета плоская ширина 32, высота 60, толщина слоя воды 10. Электроды - никель. Расстояние 32мм. Вода дисциллированная.
Абсолютная величина напряжения около 20 мв. Прикладывался кольцевой магнит от динамика, примерно 0.3Тл. На 10 сек и на 5 сек. Вот график изменения потенциала. По оси "Х" секунды. При 10 сек напряжение приходит к первоначальному значению еще за 30 мин.
Если пока не разбираться, какие процессы происходят в воде, то, судя по графику, активность воды после омагничивания в течение 10 сек, сохраняется всего в течение около 5-10 мин. Это, конечно при условии, что процессы влияют на потенциал. Если же в воде происходит еще что-то, то вопрос остается пока открытым. Можно попробовать использовать Бакстера.
Наверно имеет смысл намачивать семена часто, но понемногу, или положить магнит под них.
И еще. Все эти насадки с магнитами, которые надевают на шланг - вероятно ничего не дают, поскольку время омагничивания там измеряется миллисекундами.
--------------------
Кстати, что касается Эмото, я пытался найти технологию получения снежинок, как у него. Но так ничего и не нашел. Нашел только высказывания людей, что там требуется огромная работа по набору статистики. И я плюнул на это. Хотя и интересно.
SergeyA
bes,
подскажите, где на графике моменты помещения и удаления магнита? А пробовали просто железяку такого же размера подносить?
Дело в том, что как Вы отлично знаете и много раз наблюдали, происходит "поляризация" электродов и на них появляется разность потенциалов. При этом процесс "накапливания" этого потенциала достаточно интересный. У ячейки есть свойства выпрямителя с крайне низким потенциалом открывания и любая наводка приведет к "зарядке" этой ячейки. Как если бы включить диод последовательно или параллельно с конденсатором, один конец которого заземлить или присоединить к большой уединенной емкости. При поднесении массивной железяки ко второму концу конденсатор будет заряжаться просто от сетевой наводки и от окружающих радиосигналов (мобильник, ДЕКТ и проч..). Это просто пока моя гипотеза и то, что я успел намерить. Аналогичный эффект вызывает легкое изменение температуры ячейки (доли градуса, просто когда подходишь к ячейке, простое экранирование листом картона убирает эту реакцию).
SergeyA | Post: 109874
Во первых по графику. В момент прикладывания магнита на графике есть тонкий вертикальный импульс. После отнятия магнита он начинает падать, и тут же с задержкой появляется реакция воды.
Теперь о поляризации и наводках. Параллельно ячейке у меня стоит 2 сопротивления: 1.6 Мом и 160 ком. Я проверял специально. В этом случае наводки не влияют.
По поводу прикладывания металла скажу, что чего только не прикладывал. Реакция есть почти на все и все разная. Бывает разная полярность. Есть реакция даже на взгяд с расстояния 1.5 м сквозь ячейку. Хотя уровень сигнала в этом случае чуть выше шума. Есть, например, реакция на солнце(сквозь стену), есть реакция на поле дерева (величина поля зависит от положения солнца на небе и температуры воздуха на улице). Эта реакция совпадает с реакцией другого прибора, который фиксирует величину и полярность этого поля.
Вот вроде и ответил на все Ваши вопросы.
Радомир
Спасибо за обстоятельный ответ, уважаемый bes!
Я не считаю себя в праве решать кто и в чём прав. Думаю, что будет правильнее принять Ваше мнение как один из вариантов видения мира и постараться увидеть общее в представлениях. Я не догматик- могу перестраивать своё представление, если факты этого требуют.
Вы упомянули Козырева и энтропию. На мой взгляд жизнь есть атниэнтропийный процесс.
Течение времени от причины к следствию по Козыреву приводит к закрутке эфира. Цитирую из его работы "Человек и Природа":
"Получается вполне разумное определение хода времени как скорости превращения причины в следствие. Эта скорость может быть абсолютной, универсальной постоянной с направлением по линии действия причины. Но чтобы иметь определенный знак, она не может быть обычной скоростью. Действительно, выбор пространственного направления совершенно произволен, и поэтому нельзя с определенным знаком абсолютное различие во времени привязать к различию в пространстве. Но наше пространство обладает замечательным свойством абсолютного различия правого и левого винта. Поэтому ход времени будет иметь определенный знак, если он измеряется не просто скоростью, а линейной скоростью поворота вокруг оси, совпадающей с направлением действия причины. Тогда с позиции следствия этот поворот, связанный с причиной, может происходить или по, или против часовой стрелки. Если условиться один из этих поворотов считать положительным, а другой отрицательным, то ход времени будет иметь знак, не зависящий уже от нашего произвола."
Принимаю представление Козырева о времени как энергии. В моём представлении существует неразрывная связь между перемещением энергии в пространстве и закрутки оного. По моим представлениям направленное движение энергии в пространстве ( любой формы проявления) вызывает возмущения среды-носителя энергии в соответствии с представлениями Козырева: перемещение причины к следствию сопровождается закруткой среды- носителя вибрации по часовой стрелке, если смотреть со стороны причины...
Приведу ещё одну цитату из этой работы:
"Ход времени не может вызвать одиночную силу. Он дает обязательно пару противоположно направленных сил. Значит, время не передает импульса, но может сообщить системе дополнительную энергию и момент вращения. Ход времени нашего Мира оказался равным 700 км/с с поворотом по часовой стрелке, если смотреть из следствия на причину. Эти опыты были осуществлены с точностью до пятого знака от действовавших в системе сил. Отсутствие же у времени импульса было проверено специальным опытом с точностью до седьмого знака. Этот результат имеет очень большое принципиальное значение. Отсутствие импульса, вероятно, и является тем основным свойством, которым время отличается от материи. "
Поток энергии порождает закрутку среды-носителя, которая передаётся всему, что в этом возмущении находится. Момент вращения , воспринятый материей, заставляет материю передвигаться в пространстве- отсюда реакция датчика на возмущающие факторы.
Простите мне моё многословие- просто хочется обменяться представлениями , поскольку без этого будет трудно понять логику проведения экспериментов.
Сейчас я пробую разобраться с поведением вертикальных потоков энергии . Я представляю себе, что существует два потока энергии - один идёт сверху вниз, другой поток идёт снизу вверх. Эти энергии отличаются качественно. Соответственно и воздействие этих энергий на предметы материально мира будет разным. Так же как и предметы разной формы могут взаимодействовать с этими энергиями по-разному ( это допущение, а не утверждение). Соответственно и датчики, регистрирующие разные потоки должны быть разными по материалам и форме.
Возможно я заблуждаюсь в этом представлении- практика внесёт со временем ясность в этом вопросе.
Вы далеко прошли в изучении этих вопросов- буду изучать Ваш опыт, чтобы применить Ваши наработки в поисках реальности...
По поводу моих датчиков. У меня сейчас используются разные датчики- треугольник из алюминиевой фольги, ёлочка из рассеивателя от светильника, обугленное растение ( полое внутри), палочка от веника, головастик левоспиральный ( датчик - закрученная в форму спираль из медной проволоки). Тоесть все датчики из разного материала и разной формы. Пока системы в выборе формы и материала датчиков не сформировал. Кстати: попробую воспользоваться вашими данными о величине поглощения энергии ( или поля в Вашей терминологии) для разработки новых датчиков. О результатах отпишусь.
Опыты по определению информационной компоненты очень интересны. Был бы рад, если бы Вы выложили результаты Ваших опытов на нашем форуме- это была бы хорошая пища для мозгов наших искателей!
Piksel
Привет всем. Радомир меня заинтересовала ваша фраза когда смотрю на датчик он реагирует, и в разное время суток датчики ведут себя по разному. Похоже вы фиксируете эту самую неуловимую биоэнергию-прану-ци-эфир и т.д. Если это поможет. Итак - инь-янь с 11 дня до 23 вечера - в атмосфере избыток инь. ночью избыток янь. Сила меняется по синусоиде. Мин 11 например, через 6 часов мах. Но это относительно надо учитывать восход заход и время года. Также хочу сказать что по некоторым данным - Кастанеда smile.gif глаза излучают эту самую энергию левый поля правый импульсы - точно не помню. Значит биополе тела это стабильное, а взгляд может простираться до горизонта. Возможно датчики для чистоты эксперимента придётся отслеживать через вэб камеру. Если действительно удастся сделать датчик био энергии, и выводить показания в понятных любому человеку единицах, это будет прорыв в духовном развитии, лечении и неограниченном доступе к любой информации и т.д.
Радомир и Piksel
Хочу ответить сразу вам двоим.
Вначале хочу ответить Piksel.
Родомир коснулся системы передачи информации. Вот что я делал.
Я в свое время сделал датчик на водяной ячейке. Данные о ней лежат на X-fag. Так вот я ее делал ради того, чтобы проверить, может ли взгляд человека сквозь нее менять сотояние воды.
Оказалось, ответ положительный. Я читал текст сквозь ячейку с расстояния около полутора метров. Реакция воды была четкой, хотя сам сигнал был довольно слабый. Примерно в 5-8 раз выше уровня шума.
Уже потом я стал использовать ее как датчик.
------------------------
По поводу того. что говорил Козырев о передачи информации я не совсем с ним согласен. Хотя его книжечка в тонкой обложке где-то в 71-73 году и дала начало моих эхкспериментов. Тогда я верил каждому его выводу. Сейчас я согласен с ним не во всем. В конце-концов важна только истина.
Скажу только несколько моих выводов. (отмечу, что я могу быть и не прав)Передача информации происходит с передачей энергии. Поэтому следствие получает энергию от причины. Этим и определяется направление времени.
В природе времени вообще нет. Время придумал человек. В природе есть взаимодействия с передачей эергии.
Чтобы, например, вернуться назад во времени, надо отдать причине эту самую энергию. ТОгда должно исчезнуть следствие. Есть другой вариант. Продублировать эту энергию и передать причине. ТОгда следствие не исчезнет.
Ну это вообще вопрос больше филосовский. Хотя и намечаюся варианты экспериментального плана. Поэтому я сейчас и изучаю информационную составляющую. Хотя это тоже не основное для меня. Есть вопрос гораздо интереснее и значительнее.
----------------------------------------------
По поводу датчиков я все понял. Спасибо.
А вот по поводу верха и наза, закрутки - я как-то не рассматривал такой вопрос. Хотя подумаю. Это ведь может быть не реальное вращение, а как спин у частицы. Способ различить состояние.
--------------------------
Маленькое такое.
Не могли бы вы создать глюк, где-то на уровне груди и просканировать его рамкой, а так же правее и левее его.
В какую сторону будет поворачиваться рамка.
И еще. Через какое время он исчезнет.
Хочу сказать по поводу электродов. Когда в середине 70х была очередная волна по поводу живой/мертвой воды, мы на работе подбирали электроды. Так вот, что касается графита. Были электроды из пирографита, были разные режимы а потом спектральный анализ воды. И оказалось, что в растворе, кроме СО есть еще синильная кислота в концентрации примерно 50-150 ПДК. Это не смертельно и не опасно при однократном приеме. Но как реагирует организм на синильную кислоту при длительном приеме Вы уж попробуйте на себе. Синильная кислота получается из-за того, что в воде всегда есть 2.33 мл азота на 100 мл воды. Если вода не дистиллированная а из под крана, то получается еще и цианистый кальций. Чем дольше процесс - тем выше концентрация.
---------------
Кстати о звуках и омагничивании. Несколько дней назад попробовал омагничивать воду в ячейке с помощью звука с компа. Приставил к ячейке Ш-образный электромагнит (правдя сопротивление не согласовано. Карта дает 4 вольта для сопротивления 4 ома, а сопротивление эл.магнита было 20 ом).
Подавал медленную мелодию гитары и медленную психоделику.
На экране кривая отражала что-то с задержкой 5-7 сек. Шум ячейки резко уменьшился, пока шла мелодия. В одном месте есть очень слабый женский голос секунды на 3. На кривой это отражалось в виде медленного всплеска. Поскольку комп непрерывно проигрывал одну мелодию, на экране получился ряд одинаковых изображений, с одинаковыми всплесками голоса.
У меня есть семена овса, но им уже 3 года, и они почти не всходят. А так всходили за 2-3 дня. Мне это сейчас не проверить. Попробуйте этот вариант с музыкой.
И еще, хотя это не точно, очень слабое поле электромагнита похоже сильнее действуют на воду, чем постоянный магнит.
igorb4
Не пробовали ли Вы испытывать электроактиваторы ЗАО НИЦ "ИКАР" и В.М.Бахира?
У них ведь тоже вода водопроводная и электроды титановые...
igorb4 | Post: 110830
< Не пробовали ли Вы испытывать электроактиваторы ЗАО НИЦ "ИКАР" и В.М.Бахира? У них ведь тоже вода водопроводная и электроды титановые... >
--------------------
С тех времен я этим не занимался. А тогда ничего этого не было. Были статейки в журнала с рисунками.
Мы пробовали, насколько я помню, нержу, медь, серебро, тантал, вольфрам, молибден, платину. Остановились на платине высокой чистоты.
НО лично я так и не стал делать это для себя и пить активированную воду. Другие пили.
Bombar
По меньшей мере несерьезно считать, что вода разбирается в классической музыке.
И не надо утверждать, что от рока исходит негативная энергия, а от Штрауса - позитивная.
Вся эта энергетика и флюиды находятся только в воспаленном уме изобретателей, зациклившиеся на эзотерике.
Где логика?
Если нет возможности узнать, структурирована ли вода, то структурирована ли она вообще? Допустим (всего лишь допустим) что структурируется, но почему опыты с замораживанием доказывают что вода структурируется, а почему нельзя допустить, что экпериментатор может оказывать влияние на процесс кристаллизации? Т.е. не на саму воду, а на процесс роста кристаллов. В школе мы делали опыты по выращиванию кристаллов солей, но это не означает, что ниточка, опущенная в пересыщенный раствор соли оказывает на этот раствор структурирующее влияние.
Может надо обратить внимание на себя, а не на воду?
Bombar
Кстати о музыки. Сейчас с вашей подачи вспомнил. Когда делал эксперименты с кюветой из воды, ставил рядом динамик и включал на бесконечное воспроизведение короткий музыкальный фрагмент. Музыка + голос. Так вот на мониторе было вполне отчетливо заметно, что вада по разному реагирует на музыку и голос. Хотя сигнал был мал, всего раз в 5 выше уровня шума, но участки голоса четко повторялись.
---------------
Значит так. Порылся я в старом винче в архиве. На эту тему я выкладывал эксперименты в ветках "Омагничивание воды и датчики биополя".
Посмотри там. Я не могу проверить сейчас сам, поскольку у меня сейчас халявный WiFi с низким приоритетом.
Будут вопросы - отвечу, если смогу.
---------------
Marsianin777
Действительно, это я сам удалил посты и ушел с ветки. Рязанец задолбал.
Я пошлю сюда свои посты, касающиеся экспериментов. Есть только один график по влиянию магнитов.
График со звуком положу чуть позже. Его надо из Матлабовского перевести в jpeg.
Кстати, ошибочка вышла. Я прикладывал не динамик, а меленький электромагнит, на который подавал звук от компа. Ну там в постах все есть.
Кто интересуется ЭПС хочу предложить данные моих экспериментов. Это продолжение того, о чем я писал несколько выше. Тогда я проверял действие поля на диполи в диэлектрике конденсатора ЭТО. И говорил, что собираюсь построить кондер на воде. Пока есть технологические трудности, я использовал кювету с дистиллированной водой. Ее размеры 40х50мм при толщине слоя воды 3 мм. Электроды из химически чистого никеля по краям шириной тоже 3 мм. Так что получается как бы окно 40х50. Для создания поля использовал тот же самый заряженный поперечный срез ивы.
Вот график того, как на воду влияет поле. Для сравнения в том же масштабе приложил график влияния поля на кондер ЭТО, который я приводил в посту выше.
Чувствительность воды к полю оказалась на 1.5 - 2 порядка выше. Поэтому время воздействия пришлось уменьшить до нескольких минут. После того, как убрал поле, в воде долго продолжаются процессы. Весь график занимает по времени 100 мин.
Не буду приводить здесь свои выводы, но скажу, что влияние на воду очень большое, а вы сами решите, как влияет поле на человека, если он на 70% состоит из воды.
--------------------
Теперь еще момент. Я использую в качестве подручного излучателя заряженный поперечный срез дерева. Пока не собрался сделать настоящий излучатель с фиксированной мощностью. Так вот, я думаю, что поперечный срез дерева, который состоит из массы сверхтонких каппиляров, можно рассматривать как полостную структуру, у которой стенки полостей сделаны из длинных ориентированных молекул клетчатки. Эти стенки аккумулируют поле, а вся система потом начинает его излучать.
Если, например, вода тоже аккумулирует поле, то срезанный диск дерева, где каппиляры наполнены водой можно рассматривать как неплохой аккумулятор - передатчик.
bes, скажи еще пожалуйста, что ты измерял в воде - сопротивление, напряжение, ток? Никель можно чем заменить? не найду я его. Старые монеты по 20 копеек подойдут?
Eduard | Post: 117452
Записывал потенциал на электродах, как и в конденсаторе, что в постах выше. Никель брал только потому, что он не окисляется и к тому же чистый.
Как я думаю, нельзя брать сплавы. Но попробовать можно. Вы можете взять чистую медь, или еще что нибудь чистое. Попробуйте танталовую фольгу из кондера ЭТН.
Водяная ячейка устаканивается несколько часов. Бывало и больше суток. Потом все стабильно.
Брал самодельную дистиллированную воду. Делал с помощью обратного холодильника. Воду из под крана даже не пробовал.
bes, я тебе конечно верю. Непонятно только, почему на ячейке возникает потенциал какого-либо знака - ведь они равноправны, симметричны? Может, знак зависит от направления, с которого приходит "влияние"? Опиши еще способ предъявления образца датчику - просто поднести, положить рядом? сверху?
Дистиллят для аккумуляторов подойдет?
Eduard |
Почему образуется разность потенциалов при равноправных условия точно сказать не смогу. Хотя для себя у меня есть объяснение. Из-за этого я и решил попробовать ячейку, после кондеров. Ведь на кондерах, даже керамических типа К73-17 тоже образуется разность потенциалов, хотя обкладки равноценны.
Для ячейки, я думаю, определяющим является кластерная система воды. По поводу знака - иногда бывает, что от каких то условий (не выяснял), знак меняется. Но через 2-3 дня он снова меняется на старый.
Ячейка стоит вертикально, а образец я ставил перед боковой стенкой 3-5 мм. Иногда сверху. Конус ГВС ставил и сверху и сбоку. Думаю это все равно.
По поводу дистиллята не скажу. Мне кажется для аккумуляторов он достаточно грязный. Но надо попробовать. У моего сопротивление на 50 мм было больше 2 Мегом.
Хочу дать еще некоторую порцию инфы про ЭПС.
Ранее, больше года назад я говорил, что конус ГВС в сочетании с магнитом является абсолютно инертной системой. Без внешнего источника это действительно так.
Но вот сейчас я решил проверить способность магнита к воздействиям на поле, на последнем варианте датчика. Ранее, лет 15 назад, я это делал на старых вариантах приборов.
Как оказалось, магнит очень сильно заряжается от рук. Примерно в 4 раза сильнее, чем срез ивы, которым я пользовался ранее. И вообще сильнее, чема все вещества, которые я перепробовал. Причем, а этот вариант надо проверять, степень заряда зависит то ли от структуры самого магнита (то есть от технологии его изготовления), то ли от степени его коэрцитивной силы.
Но и разряжается быстрее. За несколько десятков минут.
Сравнительный график ивы и магнита прилагается.
PS/ графики НЕ ПРИЛАГАЮТСЯ. Прошу извенить. Когда починят хостинг, тогда, если кому-то надо, приложу.
---------------------
Дополнение.
Хотел написать еще интересную инфу, но пока подожду. 10 раз проверю. Похоже магнит является некием насосом, который качает энергию из "неизвестного" источника.
---------------------
Теперь про ЭПС.
Ранее я писал, что, как оказалось, заряженный магнит обладает отчень сильным полем. Более сильным, чем все другие, исследуемые мной элементы. Я давал сводный график для разных элементов.
Но как выяснилось, если магнит размагнитить нагреванием, этот эффект не исчезает и даже не уменьшается. Так что нужно признать, что эффект не является следствием магнитных свойств материала, а зависит от его структуры.
Далее. Если не заряженный магнит с помощью длинного пинцета поместить рядом с датчиком, он ведет себя как конус ГВС. То есть он как бы поглощает энергию среды вокруг себя. Причем постоянно. Реакция датчика на него почти не отличается от реакции датчика на геопатогенную зону. Степень влияния только разная.
Вот могу предложить еще один график. Снят тогда же. Взял срез ивы диаметром около 4 см, отполированный так, чтобы были видны капилляры. Подержал между ладонями на расстоянии около 5 см. Ну примерно так, как руками заряжают всякие предметы.
Потом приложил к водяной ячейке. Вода отреагировала. Время у кривых - это время записи.
-----------
Да, что касается Z-210. Сейчас только узнал о нем. Но он не подходит. У меня самодельное АЦП и усилитель. Так вот, усилитель должен иметь высокое входное сопротивление. Мой имеет входное сопротивление 15 Мегом при усилении около 1500.
Хотя, когда делал эксперименты с водой, ячейка была зашунтирована сопротивлением
1.6 мегом. Чтобы уменьшить постоянную времени.
-------------
И еще. Если мерять сопротивление воды, то вода под действием постоянного тока меняет свои свойства.
У моей воды сопротивление более 2 мегом. Если мерять сопротивление, то его величина, как показывает китайский мультиметр, падает за несколько минут до 12 ком.
dedivan
Вроде получилось картинку скопировать с мультиметра.
Хитрый зараза- не дает картинки свои смотреть всем подряд.
Мол купи мою программу и смотри.
В общем тоже саме что и у bes входное 10Мом сигнал от 60 до 80 мв
Програмирование связи - тоже так же руками подержал пластиковую бутылку с водой и электродами.
Вода просто из скважины, без химии без обработки.
Для сравнения вода из крана в Нижнем- напряжение 10-15 мв.
сигналы шунтирует сильно, память пропадает быстро.
Из источника Саровского воду привозили - потенциал 200-300 мв.
Очень чувствительная и память долгая.
Свою воду из скважины я тоже могу сделать высокопотенциальной.
Можно тестить по артериальному давлению.
Пониженное- повышает, у кого повышенное -понижает.
Причем это все регистрируется просто - обычными приборами.
Но это всего лишь отголоски- следствия.
Хотелось бы конечно читать что там записано.
Вот как у беса картинки нарисованы- так вода ведет себя после того как бутылку подержишь начинается переходный процесс- и она показывает- если низко упала- больной человек если не упала а наоборот выросла - здоровый и телом и душой.
А после этого- она сохраняет связь с этим человеком.
Это как раз на моем графике.
Реагирует на все- можно упасть, обжечься, поругаться, .... пики одинаковы почти.
Могу сказать несколько слов по поводу последних постов. Во первых, как советует ДЕД, держать бутылку в руках, может быть и можно.
Не знаю. Я к своей ячейке не подносил руку ближе 30 см. Магнит и иву я подносил к ячейке длинным пинцетом.
Что обозначают эти несколько импульсов на фото Деда лично я не могу никак интерпретировать. Не видно никаких закономерностей.
И еще. На моем графике изменение потенциала составляет 4000/1200=3,33 мв.
Вот собственно и все. С остальным уж разберетесь сами.
Sergey63
Вопрос к bes или тому кто знает:
в сообщении bes 213587, на 4 странице, на графике по оси "Y" в чем значения?
Sergey63
Значения в милливольтах после усилеия. Ку=1250. Входное напряжение соответственно около 3 мв.
С ув. Bes/
Теперь я хочу рассказать еще об одном типе датчика - о водяной ячейке. Принцип ее работы все тот же, что и в конденсаторном датчике.
Вода обладает кластерной структурой. Сами кластеры имеют несколько разновидностей. Для использования воды в качестве датчика для нас интересны преимущественно длинные линейные цепочки. На концах таких цепочек есть разница потенциалов. Под действием поля времени снижается энтропия системы, то есть упорядочивается система кластеров. То есть количество линейных кластеров становится больше и к тому же они становятся более ориентированы. Например увеличивается количество длинных цепочек, расположенных параллельно друг другу. Это приводит к росту разницы потенциалов на электродах, между которыми расположены эти цепочки.
Фото моей ячейки прилагаю. vod_ich.JPG .Она сделана из двух стенок оргстекла, расположенных на расстоянии 3мм друг от друга. На боковых сторонах установлены электроды из химически чистого никеля. Ширина электрода равна расстоянию между стеклами.
Такая ячейка обладает значительно более высокой чувствительностью, чем конденсатор. Для сравнения степени чувствительности такой ячейки прилагаю график полученный от среза ивы, заряженного между ладонями для конденсатора ЭТО-1 10мкф х 80 вольт и водяной ячейки. Для сравнения график дан в абсолютных значенях выходного сигнала. voda_eto.JPG
Но одновременно такой датчик обладает рядом недостатков.
Во первых ячейка достаточно сложна в изготовлении. Вода нужна очень чистая. Я делал ее дома с помощью обратного холодильника, сделанного из кварцевой трубки диаметром 14мм и длиной 80см. Делал две перегонки. Сопротивление такой воды, измеренном мультиметром более 2 мегаом на расстоянии 2см. Мерить надо не более 2 сек.
После того, как вода будет налита, надо заклеить скочем верх, чтобы вода не испарялась и чтобы туда не попадала пыль.
Устойчивая разность потенциалов появляется в течение суток. За это время потенциалы могут менять свою полярность. Когда все устаканится, можно подключать ее на вход усилителя. При работе нельзя трясти ячейку или стучать по ней. После таких воздействий требуется довольно большое время для стабилизации напряжения. Параллельно ячейки я ставил сопротивление около 180-360ком.
Теперь о результатах. Выложу только некоторые графики. Во первых хочу предложить график воздействия магнитного поля на воду. Это может заинтересовать тех, кто интересуется омагничиванием воды. Сбоку ячейки, не касаясь ее, прикладывался обычный магнит от динамика на несколько секунд. Время есть на графике. После этого в воде происходили некоторые изменения, связанные с влиянием магнита на саму воду. На шкале 1 точка соответствует времени равному 2 сек. График - mag.
Если судить по результатам, то омагничивание воды происходит за довольно длительное время и остаточное воздействие довольно мало. Так, при 10 секундах время остаточного воздействия на воду составляет не более 2400 сек. Так что одевать на шланг для полива магнит не имеет смысла. Время воздействия в этом случае будет измеряться миллисекундами, а влияние омагниченной воде, вероятно. единицами секунд.
Так что ячейка имеет только одно преимущество - значительно большую чувствительность по сравнению с конденсатором. Но для определенных измерений ее можно использовать с большим успехом.
Всем привет. Дошел до работы. Посылаю несколько старых постов и один график.
Вообще то я искал вариант датчика, который бы реагировал на неэлектромагнитные воздействия. В числе прочих пробовал и воду. Она оказалась наиболее чувствительна, но реагирует почти на все. Пришлось отказаться от нее.
Вспомнил еще, как кто-то говорил, что очистить воду от информации можно фотовспышкой. Попробовал, но оказалось, по моим измерениям, вспышка действует довольно слабо.