lexf. Измерительный прибор

Теперь я перейду к датчикам, работающим на другом принципе.

Чуть выше я касался этого принципа, когда писал про конденсаторные датчики и датчик на основе водяной ячейки. Попробую написать более подробно.

Напомню мысль Козырева, что энтропию можно рассматривать как степень порядка или хаоса в некотором объеме пространства. Или, что то же самое, от величины плотности энергии поля времени в этом объеме.

Любая система с упорядоченной структурой, попадая в область повышенной плотности энергии времени еще более упорядочивает свою структуру. При этом ее энтропия уменьшается. Это касается как неживых объектов, так и живых. С той лишь разницей, что живые объекты к тому же могут усложнять свою структуру за счет притока энергии из вне. Рост живых организмов является упорядочиванием структуры. И снижением энтропии.

--------------------------------

Рассмотрим вначале датчик на основе конденсатоора.

В простейшем случае диэлектрический слой в конденсаторе представляет собой слой диполей, расположенных в хаотическом порядке. В этом случае на противоположных сторонах диэлектрического слоя не будет наблюдаться накопление зарядов и разность потенциалов на противоположных сторонах будет равна нулю.

Если слой находится в среде с повышенной энергетической составляющей поля времени, диполи начнут как-то упорядочиваться, то есть большая часть их повернется более менее параллельно друг другу, и на противоположных поверхностях диэлектрического слоя появится разность потенциалов.

Для керамических конденсаторов полярность на обкладках получается случайным образом. Но у керамических конденсаторов оказалась слишком низкая чувствительность. Поэтому я перешел к электролитам.

Вначале я использовал танталовый конденсатор типа ЭТО.

Хочу сказать, что выбирать конденсатор надо из следующих соображений. Напряжение, на которое рассчитан конденсатор надо выбирать побольше, а емкость в пределах 20-40мкф для конденсатора ЭТО. Но этот конденсатор не очень хорошо подходит для работы по причине слишком большой чувствительности к температуре и магнитному полю, поскольку корпус у него, а соответственно и одна обкладка сделаны из железа.

Поэтому я перешел к электролитам, взятым из компьютерных плат.

Очень миниатюрные размеры, примерно 2х5мм. Напряжение около 20вольт и емкость 1- 2 микрофарады. Чувствительность к температуре такого датчика я давал на одном из графиков в этой ветке.

Параллельно конденсатороу сейчас у меня установлено сопротивление 10 мегом. При этом существует динамическое равновесие между разрядом конденсатора и его зарядом за счет упорядочивания диполей под действвием поля. Изменение напряженности поля смещает диамическое равновесие в ту или другую сторону, что и отражается на графике.

В следующих постах я напишу о датчике на водяной ячейке и датчике с использованием комнатного растения. Графики этих экспериментов я уже давал выше.

======================

• 

Теперь скажу пару слов о приборных вещах. Усилитель сделан на схеме типа К284уд1а с искусственной средней точкой. Напряжение следует выбирать по минимуму шума микросхемы. Схему я даю сдесь.

АЦП сделан по схеме, взятой из одной неплохой книги по использованию компьютеров в измерениях. Она есть в инете, правда я не помню, как она называется. Но ее можно найти. Чип взят типа ADS1286p. У меня сделан АСР для порта СОМ2. Но пока, к сожалению, я не нашел на старых винчестерах эттого варианта и предлагаю схему для LPT. Если найду свою схему, то выложу ее сдесь.

• 

И еще. В посту выше я говорил о записи графика прохождения Солнца через зенит, который я давал здесь, записанный конденсаторным методом. Теперь я предлагаю для сравнения тот же график, записанный примерно 5-7 лет назад с помощью прибора типа эфиромер, который записывает время выхода кварца на режим. Этот график я представляю после довольно большой компьютерной обработки для снижения уровня шума.

Уважаемый Andy1744

Прочитал Ваши посты с датчиком из конденсатора и решил кое что разъяснить. Может это Вам поможет.

Схему усилителя Вы видели.

Конденсатор, который я взял примерно 2мкф на 35 вольт. На нем написано: 106 16х 533. Я перебрал несколько лет наза с десяток разных кондеров и этот оказался наиболее чувствительный.

Усидение усилителя 1250.

Параллельно конденсатору стоит набор сопротивлений на 11 мегом.

Питаением подбирал условия работы микросхемы по наименьшей величине шума. Это около 5-7вольт Х 2.

На моих графиках по Y дана величина напряжения на выходе усилителя.

PS/ Забыл добавить. Принцип выбора конденсатора. Напряжение должно быть повыше. А емкость в прделах 1-2.5мкф.

Мне казалось, что я написал тогда достаточно понятно, как работает конденсатор в качестве датчика. Но вероятно, надо что-то добавить к той информации.

Успехов. С ув. Bes/

proube

Bes , мне кажется надо именно фото ,а не рисунки. В Яндексе ,когда набираешь название жука, в правом столбце отдельные ссылки на картинки данного объекта.

proube |

Я понимаю, что Вы имеете ввиду. Наити фото жука, распечатать и приложить. Конечно я попробую такой вариант. Но вначале хочу попробовать на этой картинке с художником.Просто даст это что-то или нет. Если там есть какие-то ассоциации, может что-то и дать. Но уверен, что ничего не даст. Я достаточно долго занимаюсь всем этим, включая энергоинформационный обмен, чтобы быть уверенным. Просто этот вариант(усилок с кондером) обладает очень низкой чувствительностью. Есть еще момент с жуками. Надо будет распечатать десятки фото, и сравнивать графики реакции. Вариант с человеком я все таки хорошо понимаю и поэтому тут больше надежд.

------------------

GEN

Bes, спасибо Вам, громадное. Я подожду. Медленный процесс за десять минут - это круто. Со своими замерами я возился трое суток, одни сутки на замеры, последующие ушли на проверку. Лежит это все на тестатике, спасибо Inok-у. Дело в том, что это был ручной изматывающий труд и в качестве самописца выступал сам я (ручка, тетрадь, осциллограф). Возможно, ли создать самописец (многоканальный) на базе компа и вспомогательной самодельной периферии в виде АЦП, с соответствующим программным обеспечением, для того, чтобы составить суточный график? Вопрос этот я задавал Александру Н. на матрице, говорит все просто... но мне не нравится сам его подход к проблеме. Я знаю, чтобы засечь ЭПС, надо изучить шумовую обстановку. У меня месяц ушел на это. Вот далее уже не перепутаешь всплески промышленно-домашние с какими-то другими. Меня интересуют схемы. Подожду.

С уважением, Gen.

GEN

Многоканальный АЦП (4х канальный, но схема позволяет сделать их 16, только заменив коммутатор) у меня был разработан для работы, Но там потом пожалели 320 рублей, и я не стал делать. Этот у меня был сделан в пику моему шефику, который купил отечественную разработку за 400 долларов. На нем более 30 микросхем и пара сотен других деталей. У него собственный шум составляет 25% от максимального значения. И пишет только в винде сразу на экран, данные не сохраняет. Чтобы изменить прогу, надо ее заказывать за 2 месяца и за 20 долларов. Мрак.

Этот АЦП стоит 280 р. Сам чип стоит около 240р. Делается несколько дней.

Что касается медленных процессов, то компу по барабану. Он кремневый. Может писать сутками, месяцами и годами, если не выключить. Проги простейшие. Пишутся на СИ. Для изменения программы требуется меньше минуты. Но вот работают те, что я пишу, в DOS или в W98 и NT. У меня для такого случая в компе стоит маленький второй винч на 1.2Гб. Так что тут может быть проблема.

----------------

Что касается Матрикса, то там просто делают усовершенствованный вариант прибора, которым аномальщики и уфологи пользуются с 70х. Например Космопоиск и Неман бросают один кварц в измеряемую зону, а второй относят метров на 10-20. И смотрят разность частот.

Для того, чтобы что-то мерять, надо знать что это такое, и как оно взаимодействует с датчиком. Никто так и не представляет, хотя бы для себя, что есть время. Ведь в природе нет времени, как такового. Это человеческое понятие. В природе есть азличные взаимодействия материи(вещество, поля, пространства и их сочетания). Лично я сечас все это делаю, чтобы посмотреть, как чувствует себя вода под воздействием того самого поля. А все эти эксперименты - это просто проверка работоспособности.

========================

• 

Вот фотки стола. Слева платка - это АЦП, справа - усилок. Виден и кондер.

GEN

BES, нахожусь в Киеве. С элементной базой не проблема, если есть АЦП получше - предлагай. Нужна принципиальная схема. Проги не пишу. Дам пинка, кому надо - напишут. Остальное руками сделаю, разведу плату и прочее...

GEN

Вот посылаю тебе первую порцию инфы. Раз ты можешь все сам, то я буду краток. Хотя можешь задавать любые вопросы, если будет что не где.

Здесь, кроме схемы, посылаю драйвер на СИ. Исходник. Управляет самим чипом. Он как раз обеспечивает протокол связи, который здесь. Протокол связи уникален для каждой марки чипа. Потом пошлю саму прогу, которй я сам пользуюсь. На каждой строке напишу пояснения. Прога для досовского компилятора Борланда. Как для винды у меня нет.

Потом, когда соберешь, напишу, если нужно, пояснения. Хотя пояснений может не потребуется. Все прозрачно.

схема

• 
• 
• 

код

=================================
b=0x2f8;  Com2

outportb((b+4),1);
delay(100);
outportb((b+3),64);
delay(200);

for(j=0;j<=500;j++){

for(n=0;n<=2;n++){
outportb((b+4),0); //нет DTR, RTS,
outportb((b+4),2);
outportb((b+4),2);
outportb((b+4),2);
outportb((b+4),0);

for(i=0;i<=11;i++){

outportb((b+4),2);
m=inportb(b+6) & 16;
outportb((b+4),0);
if(m!=0)m=1;
p[j]=((p[j]<<1)|m);
}
outportb((b+4),1);
}
outportb((b+3),0);
===============================

GEN

BES

Спасибо, все просто, вижу. Вопросы. Какое напряжение подаем на in 78l05, девять вольт хватит или 12v, пяти вольтовая ЕН-ка подойдет? Какие аналоги диодам поставить D2,D3,D8 и диодам D4-D7? Нужна ли опторазвязка перед портом COM2? Нужен ли ограничитель по входному сигналу (аттенюатор) между усилителем и платой АЦП...? Спасибо...

С уважением, Gen.

GEN

Напруга поступает из ком-порта. Там примерно 12в. 78l05 это микросхема, как транзистор. Выдает высокостабилизированное напряжение 5 вольт. Потребление всей схемы примерно 1 ма.

По поводу диодов сказать ничего не могу. Это просто диоды защиты.

D4-D7 стабилитроны защиты. Должны обеспечивать ограничение очень коротких импульсов.

Никакой развязки не надо. Справа нарисован 25pin разъем.

Максимальное напряжение на входе 4092 мв. Ну и на выходе такое же, только в цифрах.

Если напруга на входе выше 5 вольт, он ее ограничит. Какое напряжение надо, чтобы пробить вход АЦП не знаю, не пробовал.

Усилок тоже дает на выходе максимальное напряжение 5.6 вольта.

Кстати, если вместо 78l05 поставишь что-то другое, которое будет жрать большой ток, то порт может не потянуть. Не знаю, какой ток может дать порт на линии TXD. Но диод в мышке работает. Значит 5-10 ма дает.

GEN

Посылаю тебе цоколевку чипа, и прогу теста. Исходник и .exe. Для проверки и настройки. Он выдает на экран 2 колонки цифр. Первая - напряжение в двоичном коде, вторая в десятичном. Можно пользоваться для подбора опорного напряжения, чтобы выставить 4092 мв. Пробелом продолжение вывода и измерений. Esc - выход.

А вообще вот тебе мой совет. Если, конечно, ты занимаешься этим серьезно.

Поставь на комп второй винчь. Можно с помойки. Маленький. Достаточно 1ГГб. Поставь на него DOS. Маленький компилятор СИ от Борланда. Весит он около 3 мб. Маленький матлаб для построения графиков по массиву полученных значений. Матлаб весит около 300кб. Учиться программированию на СИ не надо. Надо просто менять некоторые значения в проге и все. Разных исходников на все случаю я тебе набросаю. Ни от кого не будешь зависеть. Все будет быстро и просто. Не отходя от кассы.

Если у тебя W98, можешь перебросить на этот винч и работать нем.

---------------------

Кстати по поводу шумов. Шумы убираются простейшей системо Долби, которая используется уже более 40 лет. Там как раз шумы складываются в противофазе.

------------------

Не подсоединяется файл. попробую позже.

• 
• 

GEN

Раз все заработало, посылаю тебе по новой файлы и еще схему усилителя.

И успехов в этом году. Тебе и всем.

f1df58.zip

SergeyA

• 

bes,

А я схемку вот с этой странички собирал.

http://fegal.narod.ru/54.htm

Там и прога для нее есть.

В постах выше и ошибся, действительно, запускаться не хотел именно часовой кварц, не помню как, но я его всетаки "завел".

Да, ана похожа на то, что и я пробовал. И тоже подбирал кондер. Но у нее оказался шум просто огромный. Я перепробовал много кондеров, и транзисторов. Ставил полевики. Частота была какая-то странная. Иногда схема самаработала без кварца. И я воспользовался часами.

SergeyA

bes,

Именно так, но вроде удалось. И еще, у нее какое-то время после включения есть дрейф, который минут через пять резко уменьшается. Я когда подносил картонку сверху, то реагировала, сбоку - слабо. Вот я и решил, что воздух хуже двигается, когда картонка сверху и схема нагревается.

У меня часовой кварц был размером 1.5х7 мм. От двушки. Но я нагревал под лампой, и ничего не происходило. Наверно нагреваются элементы, что стоят параллельно кварцу, и которые влияют на частоту. Поютому лучше, наверно часы. Там все-таки один чип и ничего больше.

inventives

• 

Эфирометр http://fegal.narod.ru/54.htm Прибор состоит из двух кварцевых генераторов и реверсивного счётчика. Первый кварцевый генератор построен на трёх логических элементах - DD1.1 - DD1.3 и транзисторе VT1. Кварц ZQ1 с рабочей частотой 32768 гц - является детектором давления. Второй кварцевый генератор построен по аналогичной схеме, на элементах DD2.1 - DD2.3 и транзисторе VT2. Кварц ZQ2 с рабочей частотой 1 МГц.

Для осуществления цикла замера, запускается первый генератор путём подачи логической единицы на вход "цикл". Кварцевый генератор, выходя на установившийся режим, генерирует изменяющуюся частоту начиная с высоких частот, порядка 0.16 МГц. Далее частота генерации плавно понижается до 32768 гц.

Второй генератор на кварце ZQ2, действует на увеличение счёта счётчика DD3, но первый генератор (ZQ1), имея шестнадцатикратное

преимущество в управлении счётчиком DD3, периодически обнуляет его путём подачи логической единицы на вход 14 (вход R).

Так продолжается до тех пор, пока частота кварца ZQ1 не понизится до значения 1/16 от частоты кварца ZQ2. Достижение этого

значения - означает окончание счёта, на выводе 12 счётчика DD3 появляется импульс переноса, который является выходным для

этого прибора.

Цикл замера закончен и на входе "цикл" необходимо установить логический нуль. Делает это компьютерная программа, которая так же измеряет длительность интервала аккомодации.

Там же интересные данные, полученые при прохождении местной вертикали по созвездию "Андромеда".

-----------------

Основа принципа действия заключается в использовании двух эффектов - первого - эффекта аккомодации и второго - эффекта обратного первому (если аккомодация - привыкание то второй эффект - отвыкание). При запуске кварцевого генератора, состояние стабильной генерации устанавливается не мгновенно, а по истечении некоторого времени. Это время аккомодации. Задержка происходит в результате того, что акустическая волна, возбуждаемая в кристалле кварца, вытесняет за пределы его корпуса некоторую часть эфира. Образуется определённая разность давления эфира наблюдаемая внутри кристалла по отношению к окружающему его эфиру. Далее, при работающем генераторе, на кристалле удерживается установившаяся разность давлений. В след за изменением давления окружающего эфира - изменяется и время аккомодации, т.е. давление эфира - функция времени. После прекращения генерации вытесненный ранее эфир вновь затекает в кристалл кварца. Этот процесс тоже происходит не мгновенно. В частности, для применённого в описываемом приборе кварца, время восстановления (или отвыкания) легко определить опытным путём. Оно находится в пределах 2 секунд.

При желании кварцы можно сложить корпусами друг к другу, т.е они автоматически будут находиться при одинаковой температуре и запитаны одинаковым напряжением

Господа. Мне кажется, зря вы так наехали на схему, что дал inventives. Этот принцип используется боле 20 лет. И вроде у многих работатет. Я сам делал такое в конце 70х, после прочтения Козырева. Только шум был примерно на 3 порядка меньше, и измерительный кварц был на 50 кгц и в вакуумной колбе. Точность за счет уменьшения шума была из-за более точного измерения времени. Делал на базе калькулятора. С индикацией на табло. Единственный недостаток - невозможность получения непрерывного графика.

А такую схему с компом я тоже делал 2 года назад, (писал здесь о ней) только использовал готовую плату от часов. На температуру такая штука вообще не реагировала. Схема конечно не очень удачная из-за большого шума, который определяется неточностью измерения времени таймером компа. Если брать время из биоса с точностью 1 мсек, шум уменьшается в несколько раз. А если мерять время, используя тактовую частоту - то еще примерно на 3 порядка. Можно поднять точность еще на 3 порядка, построив частотомер, но возникает проблема простого ввода данных в комп. Нехватает линий в порту.

Что касается данной схемы - не очень удачная схема генератора. И плохая точность измерения промежутка времени. Но зато собирается на коленке.

-------------------------------------------------

Конечно, остается вопрос - что же меряется. И как интерпретировать измерения. Вот я тогда, 2 года назад, просто записывал сигнал. И в период между 11 часами утра и 14 часами дня появлялась некая кривая. Каждый день в течении недели. Повторяемость очень точная. Я ее интерпретировал как некий поток чего-то от Солнца к Земле. Мой дом при повороте Земли проходит через этот поток и фиксируется. Этот вывод я сделал только для себя. Такая штука реагирует на геопатогенную зону и на биополе.

Один из таких графиков я давал в свое время в ветке Гребня.

Поле-чудес

Знаете,я всегда задавался вопросом, почему исследователи данного направления из раза в раз, от исследователя к исследователю в-качестве измерительной установки избирают для себя ЧАСТОТНО-МОДУЛЯЦИОННУЮ технику? Почему практически отказались от КЛАССИЧЕСКИХ Козыревских МОСТОВЫХ схем. Что гальванометры по-вывелись? (Почему нужен именно гальванометр а не какая-то новонавароченная измерительная "машина" сказано уже достаточно повторяться не буду...) Или, результаты с изменением

электропроводности труднее объяснить эфирными теориями? Извините!

ФИЗИК

Поясняю, нужен был в те времена именно гальванометр. Надо работать с очень малыми токами, чтобы не возникало даже малого нагрева. Этого можно достичь только на малых токах. Не было тогда операционных усилителей, вот и пользовались гальванометром. ВСЁ!!!

Не ловил Козырев информационных чёртиков. Не было ещё ни Шеннона ни Пригожина и речи о информации не было в те годы.

Сегодняшние Козыревщики загоняют в мост 2-3 ампера тока и регистрируют тепловые эффекты за что их правильно и заслуженно критикуют и называют лжеучёными. Это дискредитация идеи и как мой литературный анализ показывает инициируется эта дискредитация сверху…

Поле-чудес вот этой дискредитацией идеи только с другой стороны вы и занимаетесь. А я просто мешаю Вам это делать, и только.

ФИЗИК

Ну от Вас ФИЗИК я, право, такого не ожидал. Вы пишете

-----------------------

Сегодняшние Козыревщики загоняют в мост 2-3 ампера тока.....

-------------------------

Могу смело Вас уверить, что ни в один измерительный мост в мире нельзя подать такой ток. Он просто сгорит. Козырев (а у меня была его книга с описанием эксперимента с телескопом) использовал, скорее всего приставку - рефлекторный датчик полного излучения, типа, Рапид или Зенит. Там стоят боллометры и стандартное оборудование. Там в принципе нельзя увеличить какой нибудь ток.

====================

Ну а теперь о насущном. Я имею ввиду схему. Мне казалось, что Вы неплохо разбираетесь в простейшей электронике. Правда, сначала я решил, что Вы говорите о тех схемах на биениях 2-х одинаковых кварцах, которых полно в инете и которые использует Чернобров. Но когда Вы привели частоты кварцев, я понял что это схема, которую выложил inventives. Посмотрите внимательно. Нет там никаких биений, и вообще ничего похожего на терменвокс. Это простейший счетчик со сбросом от другого генератора. Это просто способ замерить время, когда частота генератора снизится до определенного уровня. Вы все время спрашиваете, что на шкалах графика. Не знаю, что у inventives, но лично у меня по "Х" системное время с компа, а по "Y" время с начала генерации до частоты примерно 76 кгц в мсек.

ФИЗИК

Хе,хе..

Так это извините, не моё утверждение и не я это придумал. Была у меня переписочка с такой вот компашкой именно Козыревщиков, которые доказывали, что эксперименты надо проводить именно на токах 2-3 ампера (имеется не измерительная диагональ , Так он точно сгорит) через сопротивления . По их утверждениям иначе эффект не обнаружим....Они стояли за свои заблуждения, так же на смерть, как Поле чудес. Так я им и не смог доказать, что никогда Козырев с такими токами не работал....

Я этого не придумывал. Александра "профессора" Конкретного не цитировал, но повторяю именно за это он и ему подобные таких горе экспериментаторов обзывают лжеучёными. И я считаю по делом!

Работать надо в микротоках!!! И мы с Вами тут кажется друг другу не противоречим.

ФИЗИК

А почему казалось, это так и есть... Простейшая электроника для меня телевизор.

Была в годы перестройки у меня телевизионная мастерская. Починил более 2000 телевизоров, потом со счёта сбился, потом надоело.

Много чего было в те годы.

Так вот, есть там биения! Между двумя переодическими процессами всегда есть биения. При каждом включении будут разные показания.

То больше импульсов насчитается то меньше и от 0 до 16... а не просто +-1 импульс... Вот это процесс регистрирует прибор, а не ЯВЛЕНИЯ...

Что мудрого в этой схеме? С частотой 32 кгц сбрасывается счётчик.

Это происходит произвольно! Генератор 1 мгц никак не связан с 32 кгц.

Счёт начинается с произвольного момента. Импульс от 1 мгц генератора или пришёл, или уже ушёл или вот вот придёт. Вот это и даёт биения...

Как от этого избавиться? Элементарно! Поставить D-тригер и генератор 32 кгц синхронизировать от генератора 1 мгц . Но тогда никаких эффектов не будет!!!

ФИЗИК

Как я понял объяснить Вам это невозможно. Напрягитесь, соберите счетчик, где в качестве часового кварца будет ЗГ. Если нет второго ЗГ, ну сделайте генератор на кварце и попробуйте. Пока частота ЗГ не снизится до определенной величины, никаких Ваших "биений" не будет.

Это я уже делал в далеких 70х.

Несколько выше я касался слегка работы некоторых датчиков.

Сейчас я хочу максимально подробно рассказать о принципах работы датчиков, которыми я пользовался.

Думаю, что искателям, занимающимся этими вопросами это поможет в самостоятельном конструировании таких датчиком и придумывании новых ариантов.

В этом посту рассмотрю принципы построения датчиков на кварцевых резонаторах.

---------------------------------------

Я снова напомню то, о чем писал Козырев.

Вся Вселенная представляет собой в нашем восприятии трехмерный мир. Одновременно она сущствует и в четвертом измерении, которое Эйнштейн назвал временем. Хотя я и не согласен с таким названием, но в дальнейшем буду придерживаться этого термина.

В пространстве четвертого измерения нет вещества в нашем понимании, как нет и расстояний. Есть некое пространство, состоящее из некоей энергии.

С этой точки зрения, вещество представляет собой просто более высокую локальную плотность этой энергии.

Кроме того на величину плотности влияет степень упорядоченности структуры вещества. Кристаллические вещества обладают более высокой плотностю энергии, чем аморфные.

Более подробно пока нет смысла углубляться, иначе этот пост никогда не закончится.

------------------------------------------

Итак перейду к датчикам.

Самым простым вариантом является датчик на кварце.

Я согласен с Козыревым, что при разушении сложного вещества, например кварца, энергия поля времени, сосредоточенная в объеме кварца истекает из него во всех направлениях, влияя на процессы, проходящие непосредственно рядом. Это положение я в середине 70-х проверил на рубиновом стержне от лазера.

Скорость истечения энергии времени будет тем больше, чем выше разница в плотности энергии времени в кварце и в окружающем пространстве. Типа истечения газа из баллона. Если давление снаружи будет сравнимо с давлением внутри - газ буудет вытекать очень медленно. И, соответственно, наоборот. В вакуум истечение будет очень быстрым.

Я хочу рассмотреть два типа кварцевых датчиков.

Один вариант использовался еще в 70-х а может быть и раньше теми, кто занимался летающими тарелками. Предполагалось, что в местах посадки НЛО время идет с другой скоростью. Вот и пытались засечь разницу в течении времени в двух местах. В месте предполагаемой посадки и в некотором отдалении от этого места.

Кварцевая пластинка обладает очень высокой упорядоченной структурой и в силу этого обстоятельства, имеет большую энергетическую плотность поля времени в своем объеме.

Когда кварц работает в колебательном режиме под действием переменного электрического поля, поле времени как-бы вытекает из него. Этот процесс происходит принудительно за счет энергии переменного электрического поля.

Его плотность в кристалле кварца падает до тех пор, пока не установится некое динамическое равновесие между полем времени снаружи пластины и внутри.

Если поле внутри больше, то и частота будет больше. Если такой кварц внести в область пространства, где плотность времени относительно низка, некоторая часть поля из кварца выйдет наружу и установится новое динамическое равновесие. Частота кварца при этом несколько снизится.

Чувствительность такой системы крайне низка.

Изменение частоты в такой системе очень незначительно. Может достигать единиц или десятков герц, для среднечастотных кварцев, что сравнимо с собственной нестабильностью кварца. Засечь такое маленькое изменение можно только сравнивая частоту измеряемого кварца с эталонным, отнесенным на достаточно большое расстояние.

При этом на показания влияет и температурная нестабильность кварца и элементов схемы, а также нестабильность питания.

Суммируя все мешающие факторы можно сказать, что шум может составлять 50-70% от величины самого сигнала. Такой сигнал требует дополнительной математической обработки, чтобы улучшить соотношение сигнал/шум. В лучшем случае такой вариант пригоден в качестве детектора поля.

Получить сколь нибудь точные и достоверные количественные данные о поле очень затруднительно. Хотя в инете есть огромное количество таких схем, но у всех один и тот же недостаток.

==============================

Теперь хочу рассмотреть второй тип датчиков, использующих ту же особенность кварцевого кристалла, когда при колебании пластины в переменном электрическом поле, поле времени истекает из пластины. Но здесь измеряется время, за которое установится динамическое равновесие между плотностью поля в пластине и в окружающей среде.

Попытки такого варианта датчика делались тоже где-то в начале 80-х группами искателей, которые искали "места силы" и другие временные аномалии.

Сейчас этими исследованиями занимается Космопоиск, Неман и некоторые другие группы. Мне пришлось учавствовать в такой работе.

Трудности в элементной базе того времени так и не позволили сделать сколько нибудь удобный и чувствительный прибор.

Пробовали делать как аналоговый вариант, так и цифровой. Сейчас я подробнее остановлюсь на кострукции, чтобы те люди, кто решит строить такую систему не наступали на грабли.

Коснусь слегка аналоговой системы. С нее тогда и начинали пробовать.

Самый низкочастотный кварц в то время, который был доступен - это образцовый кварц на частоту 100 кгц.

Первые колебания при включении такого кварца превышали 3-4 мгц. Затем частота падала по экспоненте до рабочей частоты. Генератор сравнения делался параметрическим на частоту около 150 кгц, поскольку такого кварца было не достать. Ближайший по частоте был на 465 кгц.

Итак, при включении кварца, частота его колебаний снижаясь, проходила через частоту 150 кгц, и получался четкий сигнал при совпадении частот. Но измерение времени с большой точностью было очень затруднительно. Требовался электронный осциллограф. Все это вместе с питанием с собой по полю не потаскаешь.

Поытки собрать точный цифровой измеритель времени тоже не удались. Время было короткое.

Точность измерения должна была быть не менее 4-5 знаков. Для той элементной базы, которой располагали в то время искатели, это было практически невозможно. Во всяком случае по моим данным, которые были в общем-то случайными, тогда так никто до конца и не сделал такой вариант.

• 

Некоторое время назад, а точнее около 2005 года в инете появилась достаточно неплохая схема, использующая для измерения времени таймер компьютера. Решение задачи довольно красивое. Сейчас она лежит по адресу fegal.narod.ru/54.htm. (фиг 54).

Прибор прост в изготовлении просто до безобразия. Лично я сделал его за 2 вечера и еще вечер ушел на написание проги на СИ.

Оказалось, что он не так прост в наладке, как кажется.

На Скифе тоже некоторые люди делали его и не смогли заставить работать часовой кварц на микросхеме 155 серии. Там используется часовой кварц на 32768 кгц.

У одного человека он все-таки заработал, но оказалось, что он чувствует тепло от включенной настольной лампы и дает огромный сигнал помехи и к тому-же очень большая величина шума.

У меня прибор работал день и показывал какие-то импульсы, но потом оказалось, что отпаялся кварц и он работал просто как параметрический генератор.

• 

ТОгда мне пришлось несколько изменить схему. Измененная схема показана на fig1.

Выбросил генератор измерительного кварца и вместо него поставил платку от электронных часов с чипом. А сигнал снял прямо с вывода кварца с помощью полевика.

Сразу пропали все температурные аномалии. Но величина шума осталась все равно очень высокой. Это я говорю для тех, кто будет делать такой вариант прибора.

Чуть ниже я даю оригинальную схему и свою, чтобы было ясно, где что надо изменить. Но простота его дает возможность делать его всем кто хочет.

Кстати о чувствительности. Хоть он и не подошел к моим работам, но хочу отметить, что чувствительность его оказалась несколько выше, чем на сравнении частот двух кварцев. Примерно раза в 2-2.5. К тому же, после замены генератора на часы, он не чувствует температуры окружающей среды.

Для людей, работающих на сравнении частот - термостатирование стоит на первом месте.

Кстати, по данным с Матрикса, изготовление прибора на сравнении частот занимает несколько месяцев и стоит около 8000р.

В этой ветке я давал график, получающийся при прохождении Солнца над датчиком, которым я пользуюсь последнее время (Ответ #53 : 22.09.2010, 23:56:34 ). Для сравнения я чуть позже приведу такой же график, полученный прибором, о котором я говорю.

Хочу дать еще несколько рекомедаций исходя из своих соображений.

Соображения такие. Есть один нюанс. Часовой кварц сделан совсем не так, как стандартный кварцевый резонатор. Кристалл кварца представляет собой камертон U образной формы. И колеблется так же, как и обычный камертон.

То есть, участок пластинки, где происходит сжатие и растяжение кристалла очень мал. То есть нижняя часть U образного колена.

Объем кристалла, из которого вытекает поле то же очень мал. Трудно сказать как это влияет на чувствительность. Мне кажется, что чувствительность в этом случае будет сильно снижена.

Но это надо проверять экспериментально. То есть заменить часовой кварц обычным кварцем на 100 кгц или ниже большого размера, который будет колебаться по всему объему.

И еще есть сложность, связанная с умеьшением шума и повышением точности и чувствительности.

Время для часового кварца лежит в пределах 0.2 - 0.5сек. Это время, когда частота кварца снижается до удвоенной рабочей частоты. Тогда схема выдает на выход импульс. Поскольку частота кварца падает по экспоненте, измерение времени происходит на пологом участке характеристики. Поэтому надо мерять время с точностью 4-5 знаков или выше.

Таймер компьютера дает время до 1 мсек. Так что это уже проблема, превращающаяся в строительство отдельного блока измерителя времени.

Позже я постараюсь подробно описать принципы работы тех датчиков, на которых работаю последние 5 лет.

Если посмотреть на графики, что дал Ieronim, там там вроде все объясняется просто. Правда есть нюанс. Если красная линия - это верхний график, то она зеркально перевернута сверху вниз. Анализировал достаточно тщательно. Где на верхней линии подъемы - на красной провалы и наоборот. Тогда, если все это проанализировать, то получается, что когда есть всплеск излучения, сигнал с конденсатора уменьшается и наоборот. Просто кондер работает по принципу очень плохой трубки Гейгера. Частица высокой энергии пробивает все слои диэлектрика, и заряд стекает, пока слои не восстановятся.

А так все зависит от поставленной задачи. В любом датчике всегда есть некий фон от разных причин. И задача стоит в том, чтобы избавитьсяч по возможности от этих причин или их учесть. Если, как в данном случае, интересует суточные колебания интенсивности ЧЕГО-ТО, то на шум от космического излучения можно и начхать. Если интересуют нюансы малой интенсивности и частотой, сравнимой с космичеким излучением, тогда надо просто учесть космическое излучение. Лучше, наверно, программно вычесть. Хотя и будет определенная ошибка.

------------------

• 

Что касается вопроса, что меряем, вот график. Датчик экранирован 2-мя слоями алюминиевой фольги. Другой теплозащиты нет.

Первый небольшой импульс - паяльник 40 вт на расстоянии 8 см от датчика. Температура корпуса 210°С. Температура жала паяльника около корпуса - 320°С. Конец жала 250°С.

Второй импульс - ладони двух рук на расстоянии около 10 см от датчика. Создается ощущение теплого потока из одной ладони в другую. Неконтактный термометр дает температуру ладоней около 25°С.

Одна точка - 2 сек. Шкала "Y" - мв после усилителя.

Если принять точку зрения, что биополе сродни излучению дальнего ИК, то паяльник является излучателем очень дальнего ИК. Можете сами определить длину волны излучения. Температуры я дал. В таком случае необъяснимо воздействие рук. Если считать, что влияние сродни радиоактивному фону - то тогда руки должны считаться мощнейшим источником излучения. Однако радиометр не реагирует на руки.

dedivan

Вообще танталовый кондер- это полупроводниковый диод с емкостью в одном флаконе.

Причем частотные характеристики этого диода точно не измеряны.

Любое ЭМ поле будет заряжать такую цепь а гамма излучение разряжать.

А вот с руками - это пока загадка. Единственно что можно отметить - на воду они действуют точно так же.

Единственно что bes не привел на своем графике- это нижний выброс.

А это очень интересный участок- я например по нему могу определить когда

пациент загремит в больничку с серьезными проблеммами.

valeralap

bes | Post: 130629 - А если предположить, что руки излучают ультразвук в диапазоне нескольких сот килогерц! Как известно ультразвук очень хорошо греет 13вт на один сантиметр площади, мгновенно загорается вата. А это вам не хухры мухры. Такие опыты проводились и действительно было обнаружено, что от ладоней рук одаренных экстрасенсов исходят щелчки очень высокой ультразвуковой частоты.

Господа. Этот график я привел просто в качестве примера при дискусии. Лично я точно знаю, что меряю. И знаю, почему именно такая зависимость.

Что касается dedivan_а, то это не танталовый конденсатор. Что касается нижнего выброса, то могу сказать, что руки я убрал в верхней точке кривой. Так что диагноз можете поставить датчику.

Logik

может труба просто намагничена?

нужно както различать тепловые, электрические, и магнитные воздействия от воздействия эпс.

Я пользуюсь стальным экраном 2.5 мм, покрытым с двух сторон пищевой алюминиевой фольгой.

Отсеивается все, кроме эффекта. Хотя использую только для проверки с целью исключения помех. Если они есть.

decor

• 
• 
• 

снимки делал Дан по моей просьбе.

А как вы думаете, что это такое?

Я тоже думаю, что экран.

У меня дома такой есть уже лет 10. Диметр 75 и длиной около 300мм. Стенка около 3 мм.

Внутрь опускаю (точнее опускал)разные датчики на полиамидной нити 15 микрон.

А сверху смотрю чб аналоговой камерой.

mytek

А чего тут непонятного? Затем же, зачем они нанесены вокруг колбы с соломинкой. Фиксировать угол поворота "индикатора".

Этот "цилиндр" Гребенников использовал как экран, при проверке "проникающей способности" ЭПС...

Причем лимб, скорее всего, нанесен на основание, отдельное от самого цилиндра.

Цилиндр, как перевернутый стакан, просто "надевался" на колбу с индикатором, которая стояла на основании с лимбами...

Хотелось бы слегка расширить ваше сообщение.

Лимб с делениями у основания действитеьно сделан для отслеживания угла поворота индикатора. Лично у меня был выход изображения на экран компьютера.

Только, я думаю, что Гребенников не одевал стакан на колбу. Вероятно у него было прозрачное дно.Я не видел фото этого цииндра снизу.

Судя по фото цилиндр сишком высокий. Это оправдывается только в том случае, если индикатор вместе с нитью подвеса находится в самом цилиндре.

У меня длина нити подвеса около 30см.

Для такой же чувствительности для платиновой нити 20 микрон нужна длина примерно 80-100 см.

Уважаемый Геннадий.

Хочу задать Вам небольшой вопрос по Вашим экспериментам.

Вы пишете, что использовали самую тонкую капроновую нить.

В связи с этим скажите пожалуйста, это была капроновая мононить, или просто нить из чулка, состоящая из пучка волокон.

Genadi

Капроновую нить я покупал в магазине (в катушке). Из чулка что-то вытянуть намного проблематичный, чем из новой, не "жёванной" нити.

Вот из такой нити, выпутывается одно волокно. Оно очень тонкое. Если его не держать, то такое волокно "плавает" по воздуху. Очень сложно работать с такой тонкой ниточкой - неверное движение и всё рвётся. Но ещё сложнее работать с натуральной паутиной. Я сколько не пробовал - не получилось. Глаза и руки уже не те...

Спасибо за ответ.

Я начал проверять Гребенникова с момента, когда мне пришел журнал с его статьей "тайна пчелиного гнезда".

До этого делал эксперименты по Козыреву и Мышкину.

В основном с соломинками на подвесе. Хотя были и очень сложные экспкрименты, связанные с электроникой и биоусилителем.

Использовал в качестве подвесов нити из платины 20мкм, плотино-родиевый сплав 20мкм, вольфрам 7.5мкм кварцевую нить 12мкм, капрон и полиамид 15мкм.

Ну чтож.

Вначале тоже было не очень. Посмотрел на ваши эксперименты- осталось ощущение какой-то аляповатости. Так, по моему мнению, эксперименты не далают.

У меня сейчас в банке с видеокаморой висит соломинка с грибом трутовиком, что было у Беса, только диаметр 15-20мм и толщиной 2мм.

Он не реагирует на паяльник, но зато реагирует на меня на расстоянии 1м, также реагирует на мой взгляд с расстояния 2.5м. Рекгирует еще на что-то днем.

Так что эксперименты приходится проводить после 11 вечера.

Реагирует на тлеющую сигарету, установленном в стальном цилиндре со стенками толщиной 3мм и оклееным внутри пищевой фольгой.

Банка раьше была закрыта сеткой и пищевой фольгой, и не реагировала на натертую эбонитовую палочку. Хотя на любой предмет, который я держал в руке и на саму руку реагирует со 100% повторяемости.

Кстати. Гребенников постоянно на своих рисунках показывает кисть руки.

У вас, кстати на видео всегда устанавливаете все предметы рукой.

Если вы не выбросили еще свои девайсы, попробуйте что-то положить, не касаясь руками.

Genadi

От соломинки я отказался, по причине реакции её на статику, даже при присутствии воды на дне банки (классика Гребенникова).

От статики избавился подвесив обожжённую веку (берёза), на, единственный используемый мной подвес, капроновая нить.

Далее стал использовать в качестве индикатора 20-ть обожжённых, очень тонких , веточек, всё на том же подвесе.

---------------

С удовольствием-бы попробовал данные подвесы, но... не судьба. :)

---------------

Да, возможно, что такое впечатление мои опыты оставляют. Но время и режим опытов выбирался всегда так, когда в помещении устанавливались стабильная температура и влажность. Это легко отслеживается по поведению индикатора (в режиме ускоренной съёмки). То есть, когда индикатор находится в "стабильно-мёртвом" состоянии. Это, в основном, время с 12:00 до 17:00 и с 01:00 до 04:00.

---------------

Да, я замечал, в начале опытов, что на температуру соломинка реагирует меньше чем на человека. Но это потом легко объяснилось - работала статика.

Когда я, извиняюсь, подходил к индикатору голый и мокрый - реакции не было. :)

---------------

У меня ещё до сих пор работает индикатор сделанный по Козыреву (соломенка в толстой дюралевой оправе (3 мм)). Так вот этот индикатор отлично реагирует на свет (любой). А так-же реагирует на моментально зажжённую спичку через очень толстый стеклянный плафон (от шахтного светильника) (5 мм). Но значения этим эффектам я не придал, хотя к сведению принял.

---------------

Да, это так. Но последние опыты, я проводил уже в перчатках. Результат был тот же самый.

Все предметы выдерживались в одном помещении много времени для выравнивания температуры и исключения всяких испарений влажности.

Конечно, в домашних условиях много чего не учтёшь.

Подозрение сразу упало у меня на капроновый подвес. Он тоже мог вносить свои помехи. Но учитывая массу индикатора (20 влажных веточек), мне кажется что помеха эта была минимальной.

В конце концов мне это дело надоело, и я всё побросал. В домашних условиях, мне кажется, я максимально сделал всё что мог.

Нужна хорошая лаборатория. Вакуумная установка, барокамера, вибростол. Доступ к любым современным материалам и прибором.

Как мог Гребенников без всего этого обходиться я не представляю.

У меня есть опыт настройки приёмной и передающей аппаратуры, так вот, когда вгоняешь в резонанс, например, выходной каскад то сразу по приборам видно как изменяются токи, в какую сторону изменяется резонанс. То есть я вижу что надо делать и как реагировать.

Но тут, постоянно тыкаешься в слепую. Хоть бы один намёк на эффект, хоть бы ну что-то что заставило-бы засечь изменение веса.

Я даже подвесил индикатор на пружинный маятник от часов в надежде засечь момент изменения веса - всё глухо, полная тишина.

decor

• 
• 
• 

снимки делал Дан по моей просьбе.

А как вы думаете, что это такое?

Я тоже думаю, что экран.

У меня дома такой есть уже лет 10. Диметр 75 и длиной около 300мм. Стенка около 3 мм.

Внутрь опускаю (точнее опускал)разные датчики на полиамидной нити 15 микрон.

А сверху смотрю чб аналоговой камерой.

mytek

Читаю я Ваши посты и вижу, что Вы роете литературу, пытаясь узнать как устроена платформа.

Попробуйте не узнавать как она устроена,а понять, как она работает.

Вот Вы делали эксперимент. Выяснилось, например, что индикатор реагирует на тепло только со стороны угла комнаты, и не реагирует с противоположной стороы.

Ведь это аномалия. Если индикатор реагирует на тепло - он должен реагировать независимо от того. с какой стороны идет тепло. Почему Вы не попытались разобраться с этим.

По поводу тепла могу сказать.

Поворот индикатора от тепла может быть только в одном случае. Из за нагрева нити подвеса.

Поэтому необходимо использовать только моно нить. Если будут 2 и более нитей - влияние может быть довольно значительным.

Далее. При изготовлении нити - ее продавливают чепрез фильеру и тут же она застывает. При этом в материале нити остаются застывшие механические напряжения. При нагреве нити эти механические напряжения поворачивают индикатор.

Например платиновая нить 20 микрон не реагирует на тепло в интервале температур от 16 до 70 град.

mytek

А чего тут непонятного? Затем же, зачем они нанесены вокруг колбы с соломинкой. Фиксировать угол поворота "индикатора".

Этот "цилиндр" Гребенников использовал как экран, при проверке "проникающей способности" ЭПС...

Причем лимб, скорее всего, нанесен на основание, отдельное от самого цилиндра.

Цилиндр, как перевернутый стакан, просто "надевался" на колбу с индикатором, которая стояла на основании с лимбами...

Хотелось бы слегка расширить ваше сообщение.

Лимб с делениями у основания действитеьно сделан для отслеживания угла поворота индикатора. Лично у меня был выход изображения на экран компьютера.

Только, я думаю, что Гребенников не одевал стакан на колбу. Вероятно у него было прозрачное дно.Я не видел фото этого цииндра снизу.

Судя по фото цилиндр сишком высокий. Это оправдывается только в том случае, если индикатор вместе с нитью подвеса находится в самом цилиндре.

У меня длина нити подвеса около 30см.

Для такой же чувствительности для платиновой нити 20 микрон нужна длина примерно 80-100 см.

Радомир

Продолжаю свои попытки понять как и в какую сторону двигаются потоки , на которые реагируют наши висюльки. Попробую проделать серию опытов с этими датчиками- посмотрю на направление их движения под воздействием разных факторов.

Первый опыт- опыт с конусом пустотным, поставленным над бутылкой с датчиком.

Уважаемый Родомир.

Извените, что решил дать Вам совет. Но если вы тестируете разные элементы, я бы посоветовал не трогать их руками и не приближать к ним руки ближе 20 см.

Лучше брать их длинным пинцетом или щипцами для белья.

Радомир

Спасибо за совет. У Вас накоплен большой опыт работы с тонкими излучениями и регистрации их с помощью различных датчиков. Не могли бы Вы поделиться Вашими наблюдениями и полученными на базе этих наблюдений предположениями поведения потоков , излучаемых разными структурами и формами? И хотелось бы услышать Ваши прогнозы направления движения датчиков при размещении источников возмущения над или под бутылками с датчиками. Хочется понять: применимо ли правило буравчика к тестируемым возмущающим факторам? По буравчику если поток идёт сверху вниз, то он создаёт поле, вращающееся по часовой стрелке (если смотреть на часы сверху). А что говорят нам по этому поводу наши палки да ёлки?

Жаль, что Вы не нашли возможным выложить Ваши материалы на нашем форуме- трудно обсуждать материал, размещённый в другом месте. Но хотя бы помогите мне организовать мои опыты с меньшим числом ошибок... Был бы Вам весьма признателен.

Видите ли Родомир.

Я готов ответить на любые вопросы, на которые смогу ответить в пределах того, что я уже знаю.

По поводу правильности моих знаний - это уж Вы сами решите. Я могу и ошибаться.

Вот я и не знаю, могу ли я ответить на Ваши вопросы, так как где-то в начале 90х или в конце 80х я перешел от концепции потоков излучений к варианту полей.

И все эксперименты за последние 20 или чуть более лет подтверждают этот вариант.

При этом поле, которым я оперирую - это поле времени по Козыреву, или энтропийное поле - как я считаю. То есть я оперирую энергетической и информационной составляющей локальных флуктуаций этого поля. А по Эйнштейну это пространство четвертого измерения.

И все эксперименты говорят за это.

--------------------------

А теперь по делу. Вам придется как-то интерпретировать то, что я буду говорить к своему пониманию этого вопроса.

Ну во превых, не могли бы вы сказать, как устроен элемент на ните, висящей в бутылке. В смысле из чего.

По поводу влияния рук.

Если вы подносите руку или берете в руку тот предмет, влияние которого хотите посмотреть, он попадает в зону вашего биополя. И становится активным. Напряженность поля в нем сильно возрастает. И это поле. но уже с несколько другими информационными параметрами, зависящими от предмета, воздействует на индикатор. При этом поликарбонат, из которого сделана бутылка поглощает поле и в свою очередь возбуждает в пространстве уже свое поле, с измененными характеристиками. Таким образом на индикатор воздействует некое суммарное поле.

Примерно так, как колдуньи в сказках варят зелье. Происходит смешивание нескольких информационных полей и получается некое качественно другое поле.

У меня сейчас другие датчики. Полтора года назад я отказался от конуса с травинками в колбе и перешел на гриб трутовик в такой - же бутылки. Если хотите, я могу сфотать соломинку с грибом крупнее, чем на том форуме.

Он довольно чувствителен. Серебряная монета или тонкий срез дерева поворачивает индикатор на 180 град за 15-25 сек. Правда перед этим есть задержка около 30-90 сек. Обусловленная механизмом передачи поля через стенку. Могу все сфотать. Только скажите. что вас интересует.

-----------------------------------------

Здесь есть тот самый момент с пинцетом. Если ту же монету или срез дерева (если они спокойно полежали вдалеке минут 30) взять пинцетом и положить рядом с индикатором, индикатор ничего не покажет. Во всяком случае я проверял это десятки раз.

И еще есть момент. Если в районе 10-15 метров от комнаты растет дерево. достаточно большое, его надо учитывать. Об этом я тоже расскажу, если надо.

---------------------------------------------------

На X-faq я давал в процентах величину поглощения поля разными материалами. таблица снята с помощью конденсаторного датчика. Что касается информационной составляющей - тут сказать почти ничего не могу. Я как раз весной собирался проверять этот вариант с помощью растений.

Так что я могу здесь дать все результаты. И их можно обсудить, так как в той ветке я не сам не пишу и не обсуждаю. Просто даю информацию.

------------------------------

Длинно получилось. Лучше, конечно, работать в виде диалога с коротенькими постами.

С ув. Владимир.

Уважаемый Геннадий.

Хочу задать Вам небольшой вопрос по Вашим экспериментам.

Вы пишете, что использовали самую тонкую капроновую нить.

В связи с этим скажите пожалуйста, это была капроновая мононить, или просто нить из чулка, состоящая из пучка волокон.

Genadi

Капроновую нить я покупал в магазине (в катушке). Из чулка что-то вытянуть намного проблематичный, чем из новой, не "жёванной" нити.

Вот из такой нити, выпутывается одно волокно. Оно очень тонкое. Если его не держать, то такое волокно "плавает" по воздуху. Очень сложно работать с такой тонкой ниточкой - неверное движение и всё рвётся. Но ещё сложнее работать с натуральной паутиной. Я сколько не пробовал - не получилось. Глаза и руки уже не те...

Спасибо за ответ.

Я начал проверять Гребенникова с момента, когда мне пришел журнал с его статьей "тайна пчелиного гнезда".

До этого делал эксперименты по Козыреву и Мышкину.

В основном с соломинками на подвесе. Хотя были и очень сложные экспкрименты, связанные с электроникой и биоусилителем.

Использовал в качестве подвесов нити из платины 20мкм, плотино-родиевый сплав 20мкм, вольфрам 7.5мкм кварцевую нить 12мкм, капрон и полиамид 15мкм.

Ну чтож.

Вначале тоже было не очень. Посмотрел на ваши эксперименты- осталось ощущение какой-то аляповатости. Так, по моему мнению, эксперименты не далают.

У меня сейчас в банке с видеокаморой висит соломинка с грибом трутовиком, что было у Беса, только диаметр 15-20мм и толщиной 2мм.

Он не реагирует на паяльник, но зато реагирует на меня на расстоянии 1м, также реагирует на мой взгляд с расстояния 2.5м. Рекгирует еще на что-то днем.

Так что эксперименты приходится проводить после 11 вечера.

Реагирует на тлеющую сигарету, установленном в стальном цилиндре со стенками толщиной 3мм и оклееным внутри пищевой фольгой.

Банка раьше была закрыта сеткой и пищевой фольгой, и не реагировала на натертую эбонитовую палочку. Хотя на любой предмет, который я держал в руке и на саму руку реагирует со 100% повторяемости.

Кстати. Гребенников постоянно на своих рисунках показывает кисть руки.

У вас, кстати на видео всегда устанавливаете все предметы рукой.

Если вы не выбросили еще свои девайсы, попробуйте что-то положить, не касаясь руками.

Genadi

От соломинки я отказался, по причине реакции её на статику, даже при присутствии воды на дне банки (классика Гребенникова).

От статики избавился подвесив обожжённую веку (берёза), на, единственный используемый мной подвес, капроновая нить.

Далее стал использовать в качестве индикатора 20-ть обожжённых, очень тонких , веточек, всё на том же подвесе.

---------------

С удовольствием-бы попробовал данные подвесы, но... не судьба. :)

---------------

Да, возможно, что такое впечатление мои опыты оставляют. Но время и режим опытов выбирался всегда так, когда в помещении устанавливались стабильная температура и влажность. Это легко отслеживается по поведению индикатора (в режиме ускоренной съёмки). То есть, когда индикатор находится в "стабильно-мёртвом" состоянии. Это, в основном, время с 12:00 до 17:00 и с 01:00 до 04:00.

---------------

Да, я замечал, в начале опытов, что на температуру соломинка реагирует меньше чем на человека. Но это потом легко объяснилось - работала статика.

Когда я, извиняюсь, подходил к индикатору голый и мокрый - реакции не было. :)

---------------

У меня ещё до сих пор работает индикатор сделанный по Козыреву (соломенка в толстой дюралевой оправе (3 мм)). Так вот этот индикатор отлично реагирует на свет (любой). А так-же реагирует на моментально зажжённую спичку через очень толстый стеклянный плафон (от шахтного светильника) (5 мм). Но значения этим эффектам я не придал, хотя к сведению принял.

---------------

Да, это так. Но последние опыты, я проводил уже в перчатках. Результат был тот же самый.

Все предметы выдерживались в одном помещении много времени для выравнивания температуры и исключения всяких испарений влажности.

Конечно, в домашних условиях много чего не учтёшь.

Подозрение сразу упало у меня на капроновый подвес. Он тоже мог вносить свои помехи. Но учитывая массу индикатора (20 влажных веточек), мне кажется что помеха эта была минимальной.

В конце концов мне это дело надоело, и я всё побросал. В домашних условиях, мне кажется, я максимально сделал всё что мог.

Нужна хорошая лаборатория. Вакуумная установка, барокамера, вибростол. Доступ к любым современным материалам и прибором.

Как мог Гребенников без всего этого обходиться я не представляю.

У меня есть опыт настройки приёмной и передающей аппаратуры, так вот, когда вгоняешь в резонанс, например, выходной каскад то сразу по приборам видно как изменяются токи, в какую сторону изменяется резонанс. То есть я вижу что надо делать и как реагировать.

Но тут, постоянно тыкаешься в слепую. Хоть бы один намёк на эффект, хоть бы ну что-то что заставило-бы засечь изменение веса.

Я даже подвесил индикатор на пружинный маятник от часов в надежде засечь момент изменения веса - всё глухо, полная тишина.

DrMax

Из последнего...

Человек состоит из воды, вода проводник тока. Везде присутствует электрическое поле. Напряженность поля довольно велика, в среднем 100 вольт на метр. Но эти 100 вольт приходятся на нагрузку в виде сопротивления более 1000 гигаом.. Но сопротивление человека на много порядков ниже. Поэтому вокруг человека имеется искривление электрического поля, и возможно какие то кривые градиенты.

Сами датчики, если они из металла особенно если их размер велик а вес мал, тоже еаляются прекрасным искажателем электрического поля. Но оно как раз и влияет на датчик поднеромоторно, и поворачивает датчик так чтобы эти силы стали минимальными, а искажение поля также минимально. Когда человек подходит, он частично изменяет направление кривых электрического поля, и появляется вектор силы на датчике, он поворачивается. Дальность на которой электорическое поле искривлено вокруг человека .. примерно равно удвоенной его высоте.. Т.е. вокруг человека на 3,6 метра по радиусу электрическое поле искривлено.. но конечно это очень приблизительно, на самом деле это расстояние гораздо больше, видимо до 30-40 метров, если нет рядом никаких других предметов. Можете проверить как вы влияете на датчик в малом помещении и в большом.. будет разница.. дальность чуствительности датчика в большом помещении выше.

Никакой связи с уровнем биоэнегии нету .. только лишь косвенно через изменение электрического сопротивления тела, особенно в вертикальном направлении и горизонтальном. Это тоже легко проверить.

Сила отклонения датчика будет выше если вы намочите руки и ноги. Сила отклонения датчика будет больше также если вы оденете одежду из радиозащитной ткани, или просто обмотаетесь проводом сделаете витков 10 на свою всю длину от головы до ног.. Также известно что при изменении биополя, меняется сопротивление.. это можно замерить обычным тестером на мегаомах или килоомах. Поэтому считаю что для того чтобы датчик реагировал не на изменения электрического поля вокруг себя, а на торсионку, то его нужно экранировать от электрического поля электростатическим экраном. Это вовсе не значит что водичка на дне банки может снять статику и проблема решена, нет.. это не экран, это лишь отвод статического заряда и перераспределение электрического поля, и изменение направлености линий поля. Но датчик от этого не перестанет на него реагировать.. Только помещение датчика внутрь медной или алюминевой заземленной емкости с хорошим малым сопротивлением. - вот это только даст приличную экранировку.. Довольно неплохим вариантом будет оклейка медной фольгой снутри какой то пластиковой емкости, и картонной коробки, для снятия показаний внутрь камеру, и смотреть на экране монитора, или делать окно смотровое из мелкой латунной сетки типа для как для бензофильтров.. Видимость имеется насквозь..

Только вы скорее всего будете разочарованы.. любые эти датчики перестанут реагировать, ну как минимум 90% всех возможных датчиков навеки утихомирятся, и повиснут без движения ...

А скажите пожалуйста, Док, Вы сами все это проверили или прочитали чью-то работу или это Ваши домыслы?

По моим данным, все, что Вы написали в этом посту - не соответствует действительности.

Может приведете подробное описание Ваших экспериментов, чтобы можно было их повторить и получить тот же результат, что и у Вас.

DrMax

Окси и бес, это мои домыслы основанные на некоторых экспериментах.

По поводу датчика и моей левой руки.. если вы заметили - датчик осесиметричен относительно вертикальной оси, это сделано мною специально для того чтобы исключить его вращение любыми силами кроме крутильных приложенных снизу или сверху, или несиметричного момента приложенного по касательной к окружности вращения. Крутильные моменты или торсионка тут понятно что он должен ее чуствовать, а вот линейные приложеные по касательной, такие уж слишком маловероятны в обычных условиях.. по крайней мере градиентным электрическим полям придать такую конфигурацию специально довольно тяжело, не говорю за случайное .. другие несимметричные датчики я пробовал в большом кол-ве перед тем, просто не выкладывал ничего в форум, посколкьу не было важного ничего в том.. результаты типа как поворачивается соломинка наподобие опыта Гребенникова, я вообще не придавал этим опытам никакой важности, поскольку датчик несимметричен и подвержен слишком уж самым разным воздействиям. Почему мой датчик вращается в поле левой руки я так до сих пор и не понял.. Но эт точно не из-за электрического поля или концекционных потоков от руки, поскольку вы наверно видели фото рука оклеенная алюминевой фольгой все равно эффект не уменьшается!

также пробовал помещать в пластиковую банку и стеклянную. Пластик полностью блокирует, но не то чтобы блокирует, он просто электризован строго определенным статическим рисунком, и сила этого электрического поля такая большая, что растягивает в этом поле датчик салазки за края и он принудительно зафиксированым получается как заякоренный, и от внешнего воздействия слабого он не может разъякориться. В стеклянной банке собственное эл. поле банки невелико, и заякоренность датчика небольшая, и он может быть повернут, но тут срабатывает эффект электростатического воздействия даже на симметричный датчик.. Почему ? ну во первых сила пердварительно упорядоченного поля от банки его фиксирует в каком то положении, если теперь воздействовать торсионкой, он может поворачиваться, хотя и не так быстро как без банки, но еще он получает свойство разворачиваться на некоторый угол - при условии что внешнее электрическое поле переполяризует поле банки, тогда у датчика появляется новое фиксированное положение, как внешнее эл. поле устранено, он обратно возвращается как был.

Но совсем другое дело когда внешнее поле слабее дифференцировано, т.е. более размытое за счет отсутствия каких либо усиливающих эл поле материалов.. Но приближение человека (любого) особенно в одежде из синтетики, даже за 4-6 метров он чувствует, но это повороты на некоторый угол.. при том что нет никаких таких сил, которые могут датчик остановить в этом положении кроме как самого линейного эл. поля..

Из всего довольно сумбурно изложенного мною, дам короткий и практический вывод : надеюсь его поймут все..

-- Если датчик (любой) поворачивается или наклоняется на некоторый угол - это не следствие воздействия торсионки в любом ее виде и частоте..

-- Если датчик делает более полного оборота, или вообще вращается в какую либо сторону без остановки, и останавливается только когда появится тормозящий момент от нити подвеса, именно это и только это означает что он под влиянием торсионки.

Т.е. все что поворачивается на любой угол менее 360 градусов эт вообще ни очем, и вы просто ЗРЯ убиваете время - причина поворотов проста донельзя - изменение статической картинки электрического поля... В этом я уверен сейчас практически на 99% Можете спорить, и говорить что угодно, показывать опыты и пр.. - не переубедить вам меня..

Единственный датчик что может показывать торсионку это диск полностью сбалансированый по весу, структуре, толщине и размеру, минимальной толщины и веса и размера, подвешенный на супер тонкую неполяризуемую тянутую нить толщиной 1-5мкм.. остальное все пурген..

чтобы самим провести опыт и убедиться - возьмите кусок оргстекла и потрите о волосы.. и проверьте с какого расстояния этот кусок пластика будет воздействовать на датчик, думаю что будет так же как у меня - где то с 4-5 метров... Но нужно взять потом поместить в электростатический экран, хотя бы в коробку спаяную из стеклотекстолита с фольгой или веталическое ведро, накрытое крышкой и камерой внтури в режиме фото через каждые 10 сек, и оставить хотя бы на 5 минут.. и увидите что полностью вся чуствительность даже к самым сильным пасам руками заряженными до состояния свечения биоплазмы - нипочем этому датчику.. даже скорее камера перегорит или заглючит чем он повернется.. возможно что мой датчик салазки как то отреагирует, но и это маловероятно, я все же думаю в нем имеется некий скрытый пока от меня принцип его действия не связанный с торсионкой..

Все очень просто - датчиком торсионки может быть ТОЛЬКО ее излучатель. Проблема только сделать излучатель легким и компактным чтобы мог висеть на паутинке. Причем вешать его надо осесиметрично к его излучаемому полю.. Довольно неплохо может подойти что то из сфер шевченко, ZPE спириллы, шаротор, сенс, кольцо, замкнутый шестигранник.. Но как это все подвесить осесимметрично и сбалансировано я пока не могу придумать тем более сделать это весом в 1, максимум 2 грамма.

Вероятно вы не видели видео ваших сазок, которое я выкладывал.

Салазки поворачиваются от любой руки, только в разные стороны.

При этом они были в экране, на видео это видно.

Экран - стальная труба толщиной 2.5 мм плюс алиминий 100 микрон.

Натертая эбонитовая палочка длиной 1 м и диаметром 20 мм не оказывает на датчик в экране никакого влияния.

DrMax

да, интересно.. перекладина из алюминя? эт подозрительно уже

В смысле я не подумал , но действительно эт может иметь значение..

Немного не понял меня. Просто я делал несколько датчиков. Этот, что на видео полностью из соломинок.

В какую сторону и от каких рук крутились предыдущие, где использовались проволочки, я уже не помню.

ekonom

Судя по Вашему посту, индикатор в банке не должен работать без воды.

Я никогда не наливал воду и все прекрасно работает.

По поводу, якобы статики, которую снимает вода могу сказать, что для проверки отсутствия влияния статики можно воспользоваться клеткой Фарадея.

И все так же прекрасно работате.

ekonom

Я думаю что отойдя от оригинала Вы тем самым получили не известно какой прибор.

Почему же неизвестный?

Этот прибор использовал еще профессор Мышкин в 1908 году для таких же целей.

Одинаковый эффект как с водой так и без воды при фиксации воздействия тех же структур, которые использовал ГВС доказывает, что водя не является обязаательным компонентом прибора.

Скажите, Вы сами лично проводили эти эксперименты. или это только Ваши умозаключения?

Если это Ваши умозаключения, то Вы обязательно должны были бы говорить, что "по моему мнению, я считаю, что и тд".

Иначе получается, что это Вы утверждаете. А такое можно говорить. если ваше утверждение подкреплено экспериментом.

Так что я спрашиваю - Вы проводили эти эксперименты или нет.

ekonom

Это мое личное мнение и мои умозаключения .

Но то что Вы доказываете что разницы нет в приборе с водой или без говорит о том что Вы можете не получить тот результат который получил ГВС. А если действительно все равно есть вода или нет как Вы утверждаете то значит разгадали тайну ЭПС а значит уже летаете или летают гравитопланчики.

Так вот и Вам встречный вопрос летаете уже или нет ?

Как-то Вы странно скачите с одного к другому.

Эффект Полостных Структур (ЭПС) - я разгадал очень давно. Описание его лежит на Х-фаг.

Платформу я не строю. Я занимаюсь параллельными мирами и пространством времени. Этот эффект просто связан с тем,над чем я работаю.

Так что у меня нет платформы и я не летаю. Я считаю, что ГВС не летал а перемещался.

Это на основании моих экспериментов.

Но Вы можете оставаться при своем мнении. Я обычно не спорю, потому как мне лень.

PS/ решил все-таки напомнить Вам свой вопрос. Вы сами делали эксперименты или Вы просто созерцатель?

Да что вы все про воду.

Идикатор прекрасно работает и без воды.

Я от нее отказался еще в 88г.

Клетка фарадея или полный экран из пищевой фольги показывает, что статика там не причем.

При приближении эбонитовой палочки к сосуду с индикатором без экрана, индикатор мгновенно, то есть менее чем за секунду поворачивается в направлении палочки и прилипает к стенке сосуда.

При воздействии на индикатор тем, что вы все называете здесь ЭПС - реакция кардинально другая. Вот повторяю запись эксперимента, сделанного где-то в 2000 году, хотя местный Мстанг назвал это фальсификацией, поскольку такого быть не может по той причин, что у него реакция на инновационное лассо появляется только через 30 минут.

Но судте сами.

Температура тоже не влияет на поворот индикатора, как тут вещал наш Митек. Он утверждает. что Гребенников просто разводил людей в музее, показывая фокусы с якобы ЭПС, а на смом деле просто нагревал стенку сосуда с индикатором рукой с расстояния пол метра.

mytek

А что на счет антистатического экрана или еще лучше - экрана из толстого металла? Ну или хотя-бы поставить индикатор в кастрюлю...

Не знаю, читали ли вы этот мой пост про датчик в стальном

цилиде.

http://matri-x.ru/fo...420#entry228563

Если не получится посмотреть видео - попросите Феникса

дать свою ссылку. Она умеет. Я послал ей видео. 6Мб.

memfis

lexf

на монетку направлен нижний конец конуса или верхний? Что за тёмный листик под колбой, или это никак не влияет на реакцию индикатора? Если монетка с другой стороны, происходит такое же воздействие?

Темный листик - это просто черная бумга. Чтобы белый индикатор был лучше виден.

По поводу - какой конец направлен - просто посмотри видео.

Он сам встал в это положение. Это последние кадры.

Монетка приставлена со стороны юга.

С других направлений - чувствительность чуть хуже.

satoris

Я тоже не понял, острый конец выше или раструб, бывают зрительные иллюзии. Я решил, что острый ниже, который направлен на монетку. Хоть днём, хоть вечером такая реакция?

Механику хочется понять. С тяжёлой массой конец поворачивается к источнику ЭПС, или обезвешенный? Вот у меня обезвешенный верхний отворачивается и уходит в сторону.

Да там на видео не очень понятно, какой конец выше. Я б и не спрашивал тоже. Мало ли может я ошибаюсь, я так вижу, что нижний острый, Но тут вот Мемфис написал и я тоже задумался, может я вижу не то что есть.

А в индикаторе нет нижнего и верхнего конца.

Ось индикатора расположена горизонтально.

Наклон не влияет на реакцию.

Если посмотреть на графики, что дал Ieronim, там там вроде все объясняется просто. Правда есть нюанс. Если красная линия - это верхний график, то она зеркально перевернута сверху вниз. Анализировал достаточно тщательно. Где на верхней линии подъемы - на красной провалы и наоборот. Тогда, если все это проанализировать, то получается, что когда есть всплеск излучения, сигнал с конденсатора уменьшается и наоборот. Просто кондер работает по принципу очень плохой трубки Гейгера. Частица высокой энергии пробивает все слои диэлектрика, и заряд стекает, пока слои не восстановятся.

А так все зависит от поставленной задачи. В любом датчике всегда есть некий фон от разных причин. И задача стоит в том, чтобы избавитьсяч по возможности от этих причин или их учесть. Если, как в данном случае, интересует суточные колебания интенсивности ЧЕГО-ТО, то на шум от космического излучения можно и начхать. Если интересуют нюансы малой интенсивности и частотой, сравнимой с космичеким излучением, тогда надо просто учесть космическое излучение. Лучше, наверно, программно вычесть. Хотя и будет определенная ошибка.

------------------

• 

Что касается вопроса, что меряем, вот график. Датчик экранирован 2-мя слоями алюминиевой фольги. Другой теплозащиты нет.

Первый небольшой импульс - паяльник 40 вт на расстоянии 8 см от датчика. Температура корпуса 210°С. Температура жала паяльника около корпуса - 320°С. Конец жала 250°С.

Второй импульс - ладони двух рук на расстоянии около 10 см от датчика. Создается ощущение теплого потока из одной ладони в другую. Неконтактный термометр дает температуру ладоней около 25°С.

Одна точка - 2 сек. Шкала "Y" - мв после усилителя.

Если принять точку зрения, что биополе сродни излучению дальнего ИК, то паяльник является излучателем очень дальнего ИК. Можете сами определить длину волны излучения. Температуры я дал. В таком случае необъяснимо воздействие рук. Если считать, что влияние сродни радиоактивному фону - то тогда руки должны считаться мощнейшим источником излучения. Однако радиометр не реагирует на руки.

dedivan

Вообще танталовый кондер- это полупроводниковый диод с емкостью в одном флаконе.

Причем частотные характеристики этого диода точно не измеряны.

Любое ЭМ поле будет заряжать такую цепь а гамма излучение разряжать.

А вот с руками - это пока загадка. Единственно что можно отметить - на воду они действуют точно так же.

Единственно что bes не привел на своем графике- это нижний выброс.

А это очень интересный участок- я например по нему могу определить когда

пациент загремит в больничку с серьезными проблеммами.

valeralap

bes | Post: 130629 - А если предположить, что руки излучают ультразвук в диапазоне нескольких сот килогерц! Как известно ультразвук очень хорошо греет 13вт на один сантиметр площади, мгновенно загорается вата. А это вам не хухры мухры. Такие опыты проводились и действительно было обнаружено, что от ладоней рук одаренных экстрасенсов исходят щелчки очень высокой ультразвуковой частоты.

Господа. Этот график я привел просто в качестве примера при дискусии. Лично я точно знаю, что меряю. И знаю, почему именно такая зависимость.

Что касается dedivan_а, то это не танталовый конденсатор. Что касается нижнего выброса, то могу сказать, что руки я убрал в верхней точке кривой. Так что диагноз можете поставить датчику.

devdred

Здравия желаю форумчане .

По вопросу о детекторах среды (эфира), для кого пройденный этап, у меня лично вопросы:

Итак, известные мне варианты:

1. Кварц. Реакция однозначно есть, у разных кварцев по разному, но нет стандарта, также без понятия как пересчитывать в давление. Опереться на него можно но только для массового производства приборов, но после точного понятия что они все-таки меряют и в каких единицах. Зацепки я считаю в следующих типах датчиков.

2. Высокоомная медная катушка на 8 кОм. Идеология - поскольку эфир всепроникающая среда, и занимает все тела, но его давление может меняться, соответственно может меняться и сопротивление меди, регистрируемое достаточно длинным ее участком. Недостатки требуется намотать катушку таким образом, чтобы она была защищена от магнитных полей, вариант тор оптимальное решение. Решение запитать мост в который включена катушка от высокостабильного генератора тока, вывести показания на индикатор. Думаю отношение, стабилизированное напряжения, тока и известной индуктивности катушки к меняющемуся сопротивлению самый лучший вариант к начальному постулированию вопроса. ФИЗИК, думаю тут достаточно начальных известных, для отправной точки и постановки на математическую основу. Осталось выяснить пределы изменения сопротивлений.

3. Емкостный датчик. Ну, это самый чувствительный датчик из всех хотя и самый помехонеустойчивый. Идеология – земной шарик есть конденсатор, напряженность в различных точках этого конденсатора и есть искомое давление, если оно меняется значит меняется и давление. Так же достаточно много начальных данных, для измерения емкости. А именно генератор фиксированной частоты, стабилизаторы тока и напряжения, меряем только емкость в мостовой схеме.

По остальным детекторам среды эфира надеюсь получить содействие у Eduard, bes и inventives. Ну еслив им не влом конечно.

Итак у кого какие соображения или так и будем друг другу байки травить о упущенных возможностях. Или о невозможности детектирования…

devdred | Post: 115609

Во первых - эффект появления потенциала на кондере с хорошим диэлектриком наверно был известен со времени изобретения самого конденсатора. В начале 70х, когда я получал такие кондеры с институтского склада, это были 10мкф х 15кв, у них клеммы были закорочены толстой железякой красного цвета. А сбоку кондера была желтая наклейка, предписывающая хранить кондеры не включенные в схему только с закороченными клеммами. Иначе чревато.

Второе - по поводу датчиков. В ветке Гребенникова я выкладывал графики влияния на этот самый потенциал на кондере ЭТО чего-то, что не принято здесь называть. И еще в качестве датчика использовал водяную ячейку. Все данные экспериментов в этих постах. Там же и в соседних постах данные по методике и приборам.

---------------

Post: 91268

Post: 93646

Post: 93689

Post: 94365

Post: 95921

ФИЗИК

К сообщениям Eduardа хочу добавить ещё одну статейку.

В общем то экспериментальный факт в котором каждый может убедится - все конденсаторы способны к само заряду имеет интересное продолжение.

Оказывается люди давно уже знают что этот заряд меняется в течении суток...

А некто Годованец уже давно (встречал его схемы) бегает у себя по огороду с таким прибором за гравитационными волнами...

Ну о гравитационных волнах ничего говорить не буду. А вот то, что само заряжаются любые конденсаторы не только электролитические, но и бумажные, и слюдяные, и лавсановые, но по разному - это факт, в котором я убеждался не раз.

bes очень правильно подметил - все высоковольтные конденсаторы поступают с закороченными клеммами. Видел, но не мог понять, почему такие предосторожности. Видимо были случаи когда ничего, ничего, а потом как...

То есть они способны иногда сами заряжаться очень сильно? Рассказывали мне с недоумением старые электронщики о том как их било от конденсаторов стоявших в шкафу. Самого как то перетянуло от ЭЛ трубки пролежавшей 2 года в гараже…

Но мы ж как нормальные люди удивлялись тому, как долго сохранился заряд…

Даже в голову не приходило, что конденсатор может сам собой заряжаться…

Детектор гравитационных волн

Начиная с экспериментов Т.Брауна по попыткам создания прибора для детектирования гравитационных волн до настоящего времени идут споры по этому методу. Суть его заключается в том, что обычный электролитический конденсатор очень большой емкости (от 10 до 100 тысяч микрофарад) постепенно самопроизвольно заряжается до напряжения в несколько сотен милливольт (идет широкая дискуссия и о природе этого явления, о природе этой хотя и маленькой эдс. Откуда берется эта маленькая, но явно ненулевая энергия?

Ее существование часто связывается со свободной энергией вакуума или объясняется другими экстраординарными причинами, выходящими за рамки понимания обычной официальной науки). Это сверхмалое напряжение, измеряемое вольтметром с высоким входным сопротивлением, все время меняется. Сам Т.Браун нашел корреляцию этого сигнала с фазами луны, однако это происходит не всегда. Подробно (в том числе со схемами измерений) это изложено на сайте www.volga.ru.

Первое, соображения о природе самопроизвольного заряда электролитического конденсатора. На наш взгляд, здесь нет ничего необычного, более того, все СТРОГО ложится в рамки классических представлений электрохимии. Электролитический полярный (обратите внимание на оба этих слова!!!) конденсатор (это его полное официальное название) представляет собой по сути простейший гальванический элемент. Это два электрода из материалов с разными (незначительно) потенциалами и между ними электролит. В качестве электродов обычно используются окислы металлов (например, окись алюминия, причем в этом случае сам алюминий в виде фольги служит только тоководом, а электроды химически обработаны по-разному, чтобы специально получить небольшую разность потенциалов), реже сами металлы (например, тантал и серебро в танталовых конденсаторах. Попутно замечу, что в оксидных танталовых конденсаторах используется его окись). В качестве электролитов используют как традиционные жидкие щелочные составы, так и твердые электролиты - вещества с высокой ионной проводимостью. И поэтому совершенно нормально, что такая гальваническая ячейка - электролитический конденсатор - дает напряжение (и, в отличие от ряда заявлений по этому поводу, чем более качественный конденсатор, именно как конденсатор, тем оно должно быть меньше!!! У самых лучших - ниобиевых и танталовых конденсаторов - оно вообще единицы или даже доли микровольт!). Она подобна нормальному элементу Вестона, который используется в качестве международного стандарта электрического напряжения. Это гальванический элемент, обеспечивающий постоянную, точно воспроизводимую эдс, которая слабо зависит от температуры, и поэтому его используют как источник опорного напряжения при калибровках. В отличие от источников тока (т.е. обычных батареек) этот элемент нельзя нагружать и максимальные токи, которые могут протекать через него, составляют сотни микроампер [см., например, В.С.Багоцкий, А.М.Скундин. Химические источники тока, М., 1981]. Подобно этому ведет себя и электролитический конденсатор (нетрудно подсчитать его емкость как батарейки). Если его мерять вольтметром (с очень высоким сопротивлением) напряжение на нем (предварительно закоротив его на некоторое время), то под воздействием внешних и внутренних поляризующих факторов оно будет возрастать до некоторого предела, как и любая уважающая себя батарейка... В отличие от обычных источников тока в электролитических конденсаторах технические решения (в первую очередь, обработка электродов) обеспечивают малую разность потенциалов, высокое внутренее сопротивление и, в свою очередь, малые токи утечки. Наилучшей стабильностью параметров и наименьшими остаточными потенциалами должны обладать (и обладают) конденсаторы с твердым диэлектриком (например, полупроводниковые отечественные серий К53) и/или ниобиевые и танталовые конденсаторы. Напротив, наибольшими потенциалами и чувствительностью к любым внешним воздействиям (от механических вибраций, электромагнитных наводок до облучения) обладают наиболее распространенные алюминиевые оксидные конденсаторы (отечественные серий К50). По-видимому, именно последние и используются в рассматриваемых устройствах (собственно, во времена Т.Брауна других электролитических конденсаторов и не было). Что касается напряжений "самозаряда", то их значения должны быть тем больше, чем больше объем электролита и площадь электродов (т.е. фактически должна зависеть главным образом от их геометрических размеров). Теперь проверим общие закономерности электрохимии на практике.

Второе, результаты наших измерений.

Для начала мы взяли несколько электролитических конденсаторов разных типов и номиналов (очень много), замыкали их на несколько секунд, затем замеряли на них напряжение несколько раз в течение суток. Использовали как промышленные прецизионные приборы (например, ИМТ-1), так и обычные карманные цифровые мультимеры (например, импортный DT-838). При этом результаты практически оказались одинаковыми. Оказалось, что, как и ожидалось, ниобиевые, танталовые электролитические конденсаторы и другие с твердым диэлектриком имеют наименьшую разность потенциалов и заряжаются максимум до нескольких милливольт (некоторые ниобиевые и танталовые удалось замерить только профессиональным прибором, они заряжались лишь до нескольких микровольт). Наибольшие потенциалы имеют наиболее распространенные алюминиевые оксидные конденсаторы (отечественные серий К50). Так, три конденсатора марки К50-35 (рабочее напряжение 16 В) 220, 470 и 1000 мкф зарядились за 24 часа до 12, 27 и 57 мВ соответственно. В то же время, если потенциал конденсатора 1000 мкф на 16 В (размеры конденсатора: диаметр 14 мм, длина 24 мм) достиг 57 мВ, то 470 мкф на 63 В (размеры конденсатора: диаметр 16 мм, длина 30 мм) достиг 120 мВ (а емкость-то в ДВА раза меньше!!!), что подтвердило наши предположения о главном влиянии геометрических размеров (и площади электродов. Чем выше рабочее напряжение конденсатора, тем больше расстояние между электродами и поэтому требуется бОльшая площадь электродов для достижения такой же емкости).

Далее нами было проверено 4 разных конденсатора емкостью 10 000 мкф (параллельно резистор 50 М). Три из них - конденсаторы обычные оксидные алюминиевые марки (1) K50-6 (25 В), (2) K50-38 (16 В), (3) импортный Frolyt (16 В) и один танталовый (4) марки K52-7A (параллельно 10 шт. по 1000 мкф на 16 В). Конденсаторы перед измерениями термостатировали при 25 град. в воздушном термостате в течение 1 часа (попутно замечу, что результаты получились практически одинаковыми, если поместить конденсатор просто на дно обычного термоса без воды, плотно закрыв корковой пробкой). Напряжение измеряли с помощью промышленных электрометров ИМТ-1 (построен по схеме модуляция-демодуляция) с выводом на самописец в течение 10 минут. Измерения проводили ежедневно (кроме выходных), несколько раз в день на протяжении месяца. Оказалось, что наибольшие изменения сигнала наблюдаются для (1), чуть меньше у (2), еще меньше у (3) и много меньше (почти совсем отсутствуют) у (4). Действительно, есть изменения напряжения. Более того, знак изменения сигнала при этом у всех был одинаковым, т.е. какие-то внешние воздействия влияли одинаково на все конденсаторы. Вопрос: какие??? Можно ли объяснить эти воздействия в рамках обычных явлений??? Или это, действительно, гравитационные волны? Продолжительность наших экспериментов была недостаточна для выявлений зависимости от фаз луны, активности солнца и т.п. причин. Основная наша цель была подтвердить или опровергнуть само явление и, если оно существует, то попытаться выяснить и другие возможные причины влияния на них. Итак, действительно, явление есть, осталось выяснить причины его вызывающие.

Чтобы понять это изучили влияние разных внешних воздействий на конденсатор K50-38 (10 000 мкф на 16 В), которые дают изменение его напряжения такой же амплитудой. Для начала посмотрели влияние температуры и оказалось, что наблюдаемые изменения могли вызвать колебания температуры всего 1.5 градуса! По-видимому, это не самое главное в нашем случае, тем более, что конденсатор термостатировали. Далее выяснилось, что такие изменения могли бы быть обусловлены электромагнитными помехами, например, его вызывало включение в комнате китайского обогревателя типа "Ветерок". Более того, включенный поблизости резонансный трансформатор Теслы во много раз перекрывал наблюдаемые пределы изменений. Так что электромагнитные наводки следует серьезно учитывать в этом эксперименте, тем более что конденсатор представляет собой длинную свернутую алюминиевую ленту, т.е. имеет большую индуктивность и может работать простейшим приемником. Также влияло и приближение конденсатора к кинескопу работающего телевизора. Это навело на мысль и на другую возможную первопричину - радиационный фон. И действительно, поднесение к конденсатору тестового радиационного источника (60Co, энергия 1.25 МэВ) для доз. прибора перекрывало с лихвой все наблюдаемые пределы даже на достаточно большом удалении, когда уровень излучения был в пределах фона. Так же влиял и тумблер со светящимся наконечником (в нем тоже был радиоактинвый источник). Хотя (судя по показаниям радиометра-рентгенметра ДП-5В) мощность была меньше 50 микрорентген/час (на пределе чувствительности прибора), т.е. в пределах природного фона! Надо бы поискать более серьезный профессиональный прибор для более точного измерения малых мощностей излучения, тогда бы можно было сделать более точные выводы (погрешность ДП-5В в этом диапазоне слишком велика, он на это просто не рассчитан). Итак, наблюдаемое изменение напряжения кроме гравитационных волн могли вызвать множество обычных причин, в том числе независимых!!!

• 

Наконец, попытались использовать простейшую гальваническую ячейку вместо конденсатора:

Конструкция. Достаточно проста и ее может повторить каждый. Две очищенные медные пластины (два куска фольгированного стеклотекстолита 60 на 60 мм 1, к которым припаяны провода в изоляции, пластины обращены фольгой друг к другу; место спая заизолировано цапон-лаком) скреплялись между собой кусочками двустороннего скоча (липкий слой с двух сторон) 3 толщиной 2 мм в нескольких местах по краям (с его помощью крепят, например, разные компьютерные подставки). В качестве электролита 2 дистиллированная вода с несколькими кристалликами медного купороса (можно взять обычную соль, правда, в этом случае результаты будут менее стабильными из-за небольшой реакции ее с электродами). Электроды помещали в емкость с электролитом горизонтально на дно (чтобы обеспечить небольшой градиент концентрации и, таким образом, разность потенциалов). В качестве емкости использовали чашку Петри (удобно закрывать), хотя годится любая другая. Сделанную таким образом ячейку герметизировали скочем, чтобы предотвратить испарение электролита из нее и сделать стабильными ее свойства.

Результаты. Этот элемент оказался более чувствительным к внешним воздействиям и его потенциал имел кучу других экстремумов по сравнению с конденсаторами. В частности, было совершенно случайно найдено, что система имеет хороший микрофонный эффект. Так, в процессе изучения выяснилось, что когда в соседней комнате включали прибор, в котором всего-навсего был большой вентиллятор (у себя мы его не слышали на слух), то наблюдался рост сигнала, причем сигнал заметно снижался, когда мы ставили ячейку на кусок пенопласта... Проверили предположение, включив радио на полную громкость в своей комнате, и эффект подтвердился! Так что причины (их явно несколько) влияний на потенциал гальванических ячеек (в том числе и электролитический конденсатор) остаются открытыми. И надежно выяснить это преставляется весьма сложным занятием, требующим специальных условий и аппаратуры. По нашему мнению наиболее вероятно, что все наблюдаемые явления объясняются простыми обычными причинами, скорее всего, уровнем естественного фона, который постоянно меняется синхронно как раз с активностью солнца и фазами луны!!! Чтобы это выяснить требуются специальные профессиональные дорогостоящие экраны, ослабляющие такие воздействия (измеряется разностный сигнал экранированного и обычного источника).

Возможные выводы и следствия.

Первое. В дальнейших экспериментах требуется исключить влияние электромагнитных наводок. Сделать это весьма сложно, поскольку длины волн, на которых резонируют сами конденсаторы, весьма большие (надо проделать этот эксперимент где-нибудь в шахте глубоко под землей. Жители угольных бассейнов: ау-у!!! Хотя, впрочем, фоновое облучение слабо поглощается, да и собственный уровень фона в шахтах часто значительно выше, чем на поверхности. Однако, сравнение изменения сигналов в разных условиях экранирования может все же дать некоторую полезную информацию.). Можно найти резонансные частоты конденсатора и попытаться сделать независимый приемник сравнения на эти же частоты.

Второе. Учтем, что полупроводниковые конденсаторы обладают бОльшей радиационной стойкостью, чем алюминиевые. При облучении емкость алюминиевых конденсаторов меняется в широких пределах (по справочнику от -6 до +65%). Возможно, это просто совпадение, однако наши данные свидетельствуют, что уровень изменения сигналов конденсаторов обратно пропорционален их радиационной стойкости! Может быть мы просто измеряем радиационный уровень фона??? Полупроводниковые детекторы излучений, представляющие по сути аналог полупроводникового электролитического конденсатора, широко используются в радиометрии (наряду со счетчиками Гейгера-Мюллера и сцинтилляционными детекторами) для измерения ионизирующих излучений (благодаря стабильности своих свойств), в том числе применяются и в современных миниатюрных приборах. Обычные алюминиевые оксидные конденсаторы более чувствительны к ионизирующим излучениям и лишь нестабильность их свойств (обусловленных жидким электролитом) делает их малопригодными для практического использования в качестве детекторов ионизирующих излучений в современных приборах.

Интересно было бы, во-первых, проследить изменения эдс конденсатора и радиационого фона. Меняются ли они синхронно или же нет??? Во-вторых, проследить изменения одинаковых конденсаторов, один из которых максимально экранировать от фоновой радиации (поместить в специальный массивный экран).

На очереди - посмотреть зависимость эдс конденсатора от природного радиационого фона и, второе, зависимость эдс конденсатора от слабого облучения (в пределах значений природного радиационого фона).

ФИЗИК

bes

Прочёл Ваши посты и впал в глубокую задумчивость...

Чтобы описать всё, что я думаю по этому поводу надо написать в 3 раза больше, чем в ваших постах...

Попробую хотя бы обозначить линию.

1.devdred сказал

Суть в следующем если поместить внутри конденсатора другой конденсатор то он будет отнимать энергию у первого. А как известно Земля это конденсатор только большой…

Это очевидный факт и думаю сомнений он ни у кого не вызывает...

2.Вы регистрируете емкость не только конденсатора ЭТО но и входящую сюда ёмкость Земли и Вашего тела. Алкоголь влияет на импеданс кожи человека значит и на общую ёмкость. Подобные эксперименты на уровне баловства проводил много раз и давно и наблюдал свечение кожи под Кирлиановским микроскопом. Свечение гаснет...(Рассказ об этих экспериментах много места займёт).

3. Весь наш мир состоит из набора ёмкостей и индуктивностей. В известной степени из колебательных контуров. Начиная с микро уровня оптические спектры, ЯМР, АПР , всё живое состоит из таких контуров, все эти Гребенниковские жучки- паучки, Кирлиановские листочки и далее планеты и звёзды.

4. Существуют в природе блуждающие токи. А почему бы им не протекать по этим резонансным коридорам каждой частоте по своему…

5. Вы получили на паршивом конденсаторе ЭТО очень чувствительный метод регистрации интегрального импеданса близ лежащего к нему пространства. Именно так я это себе представляю. Алкоголь, ивовые диски, грязный платок, стакан пива и фото любимой женщины скорее всего изменяют импеданс Вашего тела и общую ёмкость системы… Это именно то о чём экстрасенсы всех цветов и сортов говорят как об ауре.

6. А Вы не считаете, что такую же реакцию среды вызывает и имя человека? И в общем то и в шутку и в серьёз – надо Вам сменить ник… Импеданс изменится…

Bes опять подкинул еще интересной инфы... немного о том, чем он занимался этим летом. Читаем и вникаем:

Как-то я касался на скифе теории работы датчиков, которыми я пользуюсь.

Но все забывается, и я решил более подробно написать об этом здесь.

Полная и подробная теория занимает в моей работе около 80 страниц, поэтому здесь я воспользуюсь достаточно грубыми аналогиями, которые, однако, дадут более менее правильное понимание процессов.

--------------------

В качестве одного из вариантов электронного датчика я использовал конденсатор. Можно использовать например, дистиллированную воду, у которой чувствительность примерно на 2-3 порядка выше, но удобство работы с таким датчиком на столько же сложнее. Позднее я дам графики полученных результатов с использовании водяной ячейки в качестве датчика с описанием процессов в воде под действием поля.

Итак о конденсаторе.

В диэлектрическом слое конденсатора диполи (а в воде кластеры)в силу случайных процессов располагаются так же случайным образом.

Поэтому, в идеальном случае напряжение на обкладках конденсатора должно быть равно нулю.

Но в реальности диполи в конденсаторе сами по себе в силу определенных причин некоторым образом ориентиреются и напряжение на обкладках уже не равно нулю.

В качестве причины, по которой диполи ориентируются я рассматриваю энтропию. Энтропию для данного случая можно понимать как степень величины порядка или хаоса в некотором объеме пространства, где располагается датчик.

Козырев и другие исследователи использовали в своих работах понятие времени. Эйнштей в качестве четвертой пространственной координаты выбрал время. С его легкой руки эта координата и рассматривается как время.

Козырев считает, что чем сложнее система, тем плотность поля времени в такой системе выше. При разрушении такой системы время начинает растекаться в окружаюшее пространство, влияя на процессы в этом пространстве. То есть, в простейшем случае, замедляются процессы разрушения или старения.

Системы, например кристаллы, имеющие в своем объеме дефекты, связанные со старением, в таком поле, уменьшают количество этих дефектов. Кажется, что для такой системы время как бы идет в обратную сторону. Это касается и живых объектов - микроорганизмы, растения, животные. Я бы назвал такое поле как энергетическое.

График зависимости энергетической величины такого поля от расстояния до заряженного элемента на графике Grf1. По оси Х - миллиметры расстояния от датчика до заряженной серебряной монеты. По Y напряжение на АЦП. Для человека, а конкретно для моей руки такая кривая падает на расстоянии около 12-15см.

Анализ характера кривой показывает, что зависимость падения интенсивности от расстояния больше чем квадрат расстояния, которое характерно для распространения излучений. Можно сделать предположение, что ЭТО поле а не излучение.

------------------------------------

Есть еще одна составляющая поля - это информационная составляющая. Информационную составляющую я представляю как некую сложную структуру самого поля или пространства, присущего какому то вещественному объекту.

В качестве датчика для информационной составляющей используется как раз соломинка на подвесе или, что то же самое, крутильные весы. Я использую микроконус в колбе, он есть на фото в этой ветке.

Мою руку этот датчик чувствует на расстоянии до 35-45см.

Я думаю, что биополя живых объектов и есть такая область постранства, структурированная информацией живого объекта. Напряженность этого поля имеет другой вид. Он не сильно меняется до какого то расстояния, а затем резко падает к нулю.

Что касается структуры поля для неживых объектов, тут трудно что либо сказать. Выходит ли информационная составляющая за пределы неживого объекта или нет.

------------------------------------

• 

Предлагаю график для ищущих. Кривая "А" показывает изменение напряженности поля в зависимости от растояния от датчика до заряженной серребряной монеты в миллиметрах.

Кривая "С" показывает изменение напряженности информационной составляющей поля. Кривая "В" это та же кривая, только сжатая по оси "Х", чтобы был виден характер изменения напряженности от расстояния.

----------------------------------------

О передаче воздействия через экран я напишу позже.

Уважаенмый dr_max/

Прочитал Ваш пост, где вы обнаружили, что конденсатор самопроизвольно заряжается. Я много лет использую этот эффект конденсатора как датчика поля.

Могу Вам посоветовать почитать мои посты по адресу http://x-faq.ru/index.php?topic=347.0 пост Ответ #48 : 18.08.2010, 07:44:16 на 4 странице.

С ув. Bes

Andy1744

Прочитав статьи Уважаемого Bes , хочу добавить несколько слов на тему о датчиках на кварцевом резонаторе. Сама по себе кварцевая пластина может быть «заряжена» внешним полем как и любые другие тела ,и в упомянутом состоянии, разумеется меняет свои свойства , что мы могли бы и использовать как основу для датчика. Но эта же пластина в тот момент как только на ней организованы колебания , сразу начинает «отряхиваться» от всего ей чуждого , стараясь восстановиться и продолжить колебания на резонансной частоте. Зарядить же ее во время работы (и тем сдвинуть частоту) очень трудно , ну говорят на месте посадки НЛО есть поля такой силы что способны устойчиво сдвинуть частоту , сам я не видел . Все же остальное , скажем так , бытовое способно вызвать лишь слабый кратковременный разовый отклик по сдвигу частоты . Отсюда и трудности реализации частотного датчика на КР работающем в непрерывном режиме. Однако «работа» кварца по противодействию внешнему воздействию не проходит для него даром , одним из следствий (не единственное) является изменение добротности , которое регистрировать значительно легче. Исходя из всего этого перспективными направлениями в создании датчика на КР я вижу - это измерения связанные с добротностью , о чем я тут уже и отчитывался ,и второе это регистрация частоты при выходе КР в режим нормальной генерации после включения («чирикающая схема»).

Уважаемый bes о последнем варианте написал в своей статье ,в частности схема по ссылке (http://fegal.narod.ru/54.htm) , к стати ,она у меня в исходном виде тоже не заработала. В модифицированной схеме использовался КР на частоту 5000 khz , управление включением/ выключением от микроконтроллера , цикл измерений организован так : включение – подсчет кол-ва импульсов – пауза. Регулировкой паузы удается регулировать чувствительность датчика , ибо КР будучи выключен еще некоторое время находится в таком состоянии что генерации уже нет , но если возобновить условия для ее возникновения то он выходит на рабочий режим почти без переходного процесса.

Ниже картинка воздействия поля вращающегося с частотой 9000 об/мин ротора на «чирикающий» КР , цикл 2sec + 1 sec пауза. Отметки 1-1 и 2-2 это первое и второе внесение ротора в зону датчика. Нижний график не помню что. Впрочем это единственное похожее на регистрацию что мне удалось получить в этой схеме – очень шумно.

DrMax

Уважаемый bes, спасибо за информацию! Очень интересные вы провели исследования!

Я читал материалы по водяным конденсаторам, там выводы были такие что нужна ультраочищенная вода, поскольку якобы на обычной воде результат непредсказуемый и сигнал малого уровня. также что-то о релаксации датчиков.. Эти конденсаторно-водяные датчики были там обозваны ДДЭС (датчик двойного диэлектрического слоя).

Насчет обнаруженного мною эффекта, я думаю если у вас имеется такое оборудование (АЦП и программа для записи графиков), у меня этого ничего нет, вы можете проверить эффект и попробовать на этом эффекте реализовать датчик.

Я уже писал что конденсатор дисковый керамический высоковольтный, на 10н, и напряжением 1кВ, диаметр его 18мм, толщина 3мм, голубого цвета. Пробовал другие кондеры - нет такого эффекта.. По крайней мере не регистрируется осцилографом.

суть эффекта в том что конденсатор заряжается сам до некоторого небольшого напряжения, без всяких излучений и прочего подключая осцилограф к конденсатору (сопротивление входа 1м) отмечал что кондер заряжается иногда до 400мв, в основном это 80-100мв. При подключении щупа осцилографа к конденсатору он разряжается примерно со скоростью 50мв за 40мс. Наверняка если заэкранировать этот конденсатор, его самозаряд уменьшится. Ну и видимо нужен усилитель с высоким входным сопротивлением, не меньше 50 мегаом, потому что когда я подключал этот конденсатор к осцилографу через делитель с входным сопротивлением 10м, то все равно он через это сопротивление очень быстро разряжался, длительность разряда от 50мв примерно 200 -500мс. Остаточное напряжение всего несколько мв.. Что очень неудобно, поскольку ОУ будут всякие дрейфы мешать и прочее. Поэтому я и придумал новый принцип.

1. Скорость самозаряда конденсатора довольно высока.

2. Уже за доли секунды напряжение до которого он зарядится составляет несколько мв. Подключая кондер ко входу осцилографа 3-4 раза в секунду видно что сигнал переменки с него можно снимать уверенно от 2мв, что для ОУ малошумящего вообще без проблем. Думаю что если увеличить частоту комутации до 10-20Гц, сигнал упадет до 0,1-0,4мв, что тоже не проблема, особенно если учесть что полоса сигнала очень мала.. А ОУ имеются с шумами 0,6нв/Гц.

3. Можно коммутировать конденсатор между двумя состояниями - отключен от всего, и подключен ко входу усилителя с заданным входным сопротивлением (2-20 мегаом, нужно будет подобрать). При этом сигнал слегка похож на обратную пилу, практически переменный ток.. Который можно усиливать и фильтровать.

3. Увеличивая частоту коммутации можно понижать чуствительность прибора. И устанавливать такую как необходимо. Можно изготовить узкополосный фильтр, и убрать множество помех.

Есть только одна проблема - чем комутировать.. ключами на полевиках, микросхемами логики (коммутаторы мультиплексоры) ? или реле ?

Насчет микросхем у меня некоторые сомнения насчет входного сопротивления и всяких нелинейностей. А реле можно герконовое с малой массой контакта комутить с частотами до 30Гц или даже больше.

Геннадий.

Когда я предложил попробовать заставить работать конструкцию - я имел ввиду что-то по теме Гребенникова.

Что касается СЕ, на скифе несколько лет назад я по просьбе народа делал всякие измерения по МЕГам, НЕГам. Папалекси и прочей фигней. В таких конструкциях нет и не будет СЕ.

Неопределен источник халявы.

Единственно, что мне кажется рабочей моделью - это нелинейный конденсатор. Согласно статье он выдает на выход энергии на 15-20% больше, чем в него закачивают. Но это условное СЕ, так как он покрывается изморозью. Они объясняют это петлей гистерезиса.

Конечно можно попробовать что-то на феррите, где тоже есть петля гистерезиса, но тут нужен специалист.

Кстати, делая тогда измерения на ферритах, я обнаружил (думаю, что изобрел велосипед). что зависимость Н=f(В) такая же как у тунельного диода и диода Ганна. Можно сделать генератор. Вот и весь результат.

Единственно, что мне кажется пока рабочей моделью - это тестатика. Примерно в середине 70х я проверял, откуда берется энергия для самопроизвольного заряда конденсатора для рубинового лазера.

Сейча я занимаюсь любимым делом, соприкасающимся с темой Гребенникова и СЕ меня в общем-то не особо волнует. Но сейчас я кажется знаю, откуда берется энергия в тестатике.

Genadi

А.., извиняюсь. ;D Ну, с темой Гребенникова тишина полнейшая. Ни какие танцы с бубнами не помогают чего - нибудь облегчить.

Первые-же опыты с кинескопными сетками и В.Н. ничего не дали, даже намёка хоть на что-то... Ну а дальше - чем дальше тем хуже. ;D

---------------

А вот статика, это - сила. Плюс к этому, её везде полно. Махнул рукой в воздухе - уже заряд получил. Провёл рукой по куску пластмассы - искры полетели.

А откуда такая сила... а хрен её знает.

Я имел ввиду ту тестатику, которая работает в какой-то общине, фотки которой лежат в инете.

----------------

Она похожа не электрофорную машину, но мне кажется, что тут другое.

Вячеслав Комогоров

Тесла переврали: не изобретал трансформатор, он получил патент на устройство для получения электричества, методом охлаждения Эфира. Слово "трансформатор" появилось после его смерти, причем "вход" и "выход" поменялись местами

---------------

Владимир, не обязательно переводить Тесла с английского. Если ты знаком с темой, то радио-, электро-технические устройства работают согласно принципиальной схемы, а она хоть на китайском, хоть на английском или на русском, выглядит одинаково. Другое дело если не знаком с темой. Я повторил устройство, мало того собрал фонарь на 6 ламп по 60 Вт (для уличного освещения.) и что? Походил, по знакомым и не знакомым проректорам. И что? До мэра дошёл. Все батарейку секретную ищут. Но как-только речь об индуктивности, добротности, ЭДС, возникает - понимание заканчивается, звучит: я не специалист! Вот открой схему из "выкиньпедии" и представь работу устройства в случае предварительно заряженной емкости и подключенной нагрузкой к трансформатору, который считается входным. Ответь, зачем повторять ошибки. Гребенникова или Тесла. У них не было возможности в получении такого количества информации комплектующих, всё "на ура!", без мысли о применении.

trial

Следует ли понимать из этой фразы, что в этом случае многовитковая катушка выполняет роль "возвратной пружины", полностью возвращая в низковольтную индукторную цепь импульс разряда конденсатора? Имеются ли какие-нибудь требования к топологии исполнения многовитковой катушки и индуктора разрядной цепи?

энергия конденсатора, разряженного на катушку индуктивности, полностью возвращается в конденсатор за счет самоиндукции.

Sergej_

К примеру, из опыта, датчик на электролитическом конденсаторе может регистрировать эфирную и эмоциональную энергию, но не ментальную. Слово "может" здесь - точное.

Это утвержждение, основанное на экспеименте.

Приведи данные эксперимента, подтверждающие твои слова.

А так же данные на других датчиках

А датчик на керамической основе как?

А датчик на водяной ячейке?

А обычный датчик на основе крутильных весов?

А кварцевый датчик?

Вы все это проверили и пришли к такому выводу?

Тогда объясните, что есть ментальное тело.

Желательно поподробнее.

Ihtiandr

Списался по мылу с Рафиком Шаваршовичем. Уже получил ответ и несколько статей на английцком про его биоскоп. В принципе, вполне можно попробовать повторить и поэкспериментировать. Сейчас поищу схемки плат сбора данных.

Что характерно для подобных систем, они очень инерционны. Отклик возникает в лучшем случае через десятки секунд. Но этот вариант явно быстрее, чем датчики на воде и конденсаторах.

Отклик водяной ячейке через 1 сек.

Отклик конденсаторного датчика чере 0.5 - о.8 сек.

отклик растения практически мгновенный.

Кто интересуется ЭПС хочу предложить данные моих экспериментов. Это продолжение того, о чем я писал несколько выше. Тогда я проверял действие поля на диполи в диэлектрике конденсатора ЭТО. И говорил, что собираюсь построить кондер на воде. Пока есть технологические трудности, я использовал кювету с дистиллированной водой. Ее размеры 40х50мм при толщине слоя воды 3 мм. Электроды из химически чистого никеля по краям шириной тоже 3 мм. Так что получается как бы окно 40х50. Для создания поля использовал тот же самый заряженный поперечный срез ивы.

Вот график того, как на воду влияет поле. Для сравнения в том же масштабе приложил график влияния поля на кондер ЭТО, который я приводил в посту выше.

Чувствительность воды к полю оказалась на 1.5 - 2 порядка выше. Поэтому время воздействия пришлось уменьшить до нескольких минут. После того, как убрал поле, в воде долго продолжаются процессы. Весь график занимает по времени 100 мин.

Не буду приводить здесь свои выводы, но скажу, что влияние на воду очень большое, а вы сами решите, как влияет поле на человека, если он на 70% состоит из воды.

--------------------

• 

Теперь еще момент. Я использую в качестве подручного излучателя заряженный поперечный срез дерева. Пока не собрался сделать настоящий излучатель с фиксированной мощностью. Так вот, я думаю, что поперечный срез дерева, который состоит из массы сверхтонких каппиляров, можно рассматривать как полостную структуру, у которой стенки полостей сделаны из длинных ориентированных молекул клетчатки. Эти стенки аккумулируют поле, а вся система потом начинает его излучать.

Если, например, вода тоже аккумулирует поле, то срезанный диск дерева, где каппиляры наполнены водой можно рассматривать как неплохой аккумулятор - передатчик.

Eduard. 25.05.2008 10:25

bes, скажи еще пожалуйста, что ты измерял в воде - сопротивление, напряжение, ток? Никель можно чем заменить? не найду я его. Старые монеты по 20 копеек подойдут?

Eduard | Post: 117452

Записывал потенциал на электродах, как и в конденсаторе, что в постах выше. Никель брал только потому, что он не окисляется и к тому же чистый.

Как я думаю, нельзя брать сплавы. Но попробовать можно. Вы можете взять чистую медь, или еще что нибудь чистое. Попробуйте танталовую фольгу из кондера ЭТН.

Водяная ячейка устаканивается несколько часов. Бывало и больше суток. Потом все стабильно.

Брал самодельную дистиллированную воду. Делал с помощью обратного холодильника. Воду из под крана даже не пробовал.

Eduard. 25.05.2008 19:05

bes, я тебе конечно верю. Непонятно только, почему на ячейке возникает потенциал какого-либо знака - ведь они равноправны, симметричны? Может, знак зависит от направления, с которого приходит "влияние"? Опиши еще способ предъявления образца датчику - просто поднести, положить рядом? сверху?

Дистиллят для аккумуляторов подойдет?

Eduard |

Почему образуется разность потенциалов при равноправных условия точно сказать не смогу. Хотя для себя у меня есть объяснение. Из-за этого я и решил попробовать ячейку, после кондеров. Ведь на кондерах, даже керамических типа К73-17 тоже образуется разность потенциалов, хотя обкладки равноценны.

Для ячейки, я думаю, определяющим является кластерная система воды. По поводу знака - иногда бывает, что от каких то условий (не выяснял), знак меняется. Но через 2-3 дня он снова меняется на старый.

Ячейка стоит вертикально, а образец я ставил перед боковой стенкой 3-5 мм. Иногда сверху. Конус ГВС ставил и сверху и сбоку. Думаю это все равно.

По поводу дистиллята не скажу. Мне кажется для аккумуляторов он достаточно грязный. Но надо попробовать. У моего сопротивление на 50 мм было больше 2 Мегом.

proube

Очень может быть ,что термин ЭПС ,ОРГОН и ХРОНОТОК суть одного явления и тогда датчиком регестратором будет простая лампочка с омметром.

Лампочка с омметром называется болометр. Только настоящий болометр в тысячи раз более чувствителен. Так вот, болометр никак не реагирует на конус и на геопатогенную зону.

SergeyA

bes,

водяная ячейка реагирует на всё подряд. Мельчайшие сотрясения, свет, ИК, УФ, ВЧ........ есть много мыслей на эту тему, но пока анализирую факты. Если что путное родится - поделюсь.

SergeyA |

Я вот тоже после кондера, воды и Бакстера снова перешел на кондер ЭТО. И собираюсь делать снова ячейку, но не плоскую, а в виде капилляра с двумя электродами. Мне кажется, что чем больше площадь ячейки - тем сильнее она осредняет воздействие на нее. Ведь там всегда есть постоянный потенциал, а мы измеряем только незначительные изменения этого потенциала. Попробуй завернуть ячейку в алюминиевую пищевую фольгу. Тогда излучения от источников света, по идее, должны отсеяться. Я завертываю кондер в 5-6 слоев стеклоткани и слой фольги. Чтобы снизить температурную нестабильности.

SergeyA

Коллеги!

Не надо бояться изменения температуры. Есть некое предположение, что в этих процессах участвует дальний ИК, плавно переходящий в КВЧ. Попав на фольгу далее он может быть зарегистрирован только по изменению температуры. Поэтому болометр его и ловит.

Излучения от света в конструкции обычной ячейки действительно легко экранируются. Ячейка лучше всего реагирует на УФ. Чем выше. тем активнее

-------------------

берем фотодиод, прийду домой вставлю в пост какой именно. Засовываем его в деревянный стакан (тольщина около 5 мм), заматываем стакан аллюминиевой фольгой так, чтобы оставалась маленькой окно. На руку немного реагирует, на весь остальной ИК сильно реагирует. А на руку отлично реагирует дистанционный измеритель температуры . В принципе тот-же болометр, да и чутье хорошее. Только он через деревяшку почему-то "не видит".

По поводу экранировки. Вопрос реально серьезный. Даже малая щель в фольге с любой стороны датчика в деревянном стакане сразу обнаруживает засветку фотодиода. Качество экранирования очень важно. Я заворачиваю в несколько слоев аллюминиевой фольги полностью с перекрытиями, тогда "чудеса" исчезают.

SergeyA | Post: 129273

По поводу фотодиода у меня очень большие сомнения. Я писал ранее в ветке Гребенникова, на чем основан мой выбор датчиков.

Последнее время я использую другие кондеры. Попробуйте посмотреть у Гребенникова мои пост < bes | Post: 124797 >, < bes | Post: 124908 >,

Дело в том, что боллометр реагирует на ИК излучение. То поле, что я исследую, вообще не имеет ничего общего с излучениями. Не хочется говорить более подробно.

SergeyA

Вы в это уверены? Я тоже раньше так считал, пока не вернулся к дальнему ИК. Вот регить его сложно..... поэтому читаю сейчас учебник физической химии

По конденсаторам я пока склонен считать, что основная причина - это радиоактивность. Краски на иконе из чего сделаны?

SergeyA | Post: 129447

<Вы в это уверены?>

--------------------

Уверен. Я занимаюсь этой задачей 51 год. Могу, конечно, и ошибиться. Но сотни проверочных экспериментов показали, что ЭТО поле не имеет ничего общего с излучениями, распространяющимися по законам физического вакуума, а тем более с космическим излучением. Обычная радиоактивность, так называемая мягкая, вторичная, экранируется парой свинцовых пластин от автомобильного аккумулятора.

Чем Вы, например, можете объяснить сильный сигнал от рук, от дерева. И, например, отрицательный сигнал от фантома с точки зрения радиоактивности. Сигнал от фантома в этом случае очень хорошо необъясним.

Могу долго перечислять, могу давать и графики экспериментов. Но лучше Вы сами попробуйте разобраться. Варианты датчиков я ведь выбирал из свойств этого поля, а не просто пробовал все подряд.

По поводу красок - не знаю, что Вы имеете ввиду. Но знакомых художников было у меня много. И халтур, в свое время, для Эрмитажа много делал. Связанные с приборным анализом старинных элементов.

Genadi

Когда выяснилось, что Вы не знаете, что такое "клетка Фарадея", мне стало с Вами неинтересно.

Вы просто еще один из тех, кто считает себя Станиславским.

Но когда Вы в подтверждении своих экспериментов сослались на дилетанта Пархомова - стало понятно, что и Вы не далеко от него ушли.

Видите ли юноша, я профессионально занимался экспементальными исследованиями более 40 лет. И одним из основных моментов моих работ было исследование температур, тепловых потоков, температурных полей.

Специально для Вас.

Когда мне пришел журнал ТМ с этой статьей (прим. автора: Сверхчувствительность требует сверхосторожности. А.Г. Пархомов. Техника — Молодёжи, 1992, №12, с.8-9), я решил проверить эти высказывания, поскольку понял, что человек многое из того, что он утверждает - не делал а просто декларировал по каким-то чужим источникам.

Вы не сможете себе даже представить трудности, чтобы получить дифференциальную темпертуру в 0.01 град. Он сам это не делал.

А теперь по моей проверке его слов.

В камеру Теплера ставился глухой медный цилиндр с нагревателем внутри и термопарой на поверхности.

При нагреве цилиндра на 0.5 град выше теипературы окружающего воздуха, вокруг появляется слой нагретого воздуха толщиной около 1-2мм.

При нагреве на 5 град появляется ламинарный конвективны поток высотой около 4-5 см, который в дальнейшем исчезает.

Распушенная капроновая нитка на высоте примерно 20см над цилиндром практически не шевелится.

Я хотел послать автору статьи фото с Теплера, но стало лень преписываться с журналом.

Так что я перестаю убеждать Вас в своей провоте. Научитесь правильно делать эксперименты и проверять их.

Владимир

В той работе не ставтлась задача СОЗДАТЬ разность температур в 0,01 градуса. но задача измерить такую разность не столь уж и проблематична сегодня, как не было особых проблем с таким измерением и 40 лет назад. Микрокалориметры разных конструкций - тому пример

Так, еще в 1971 году в СКБ БИОПРИБОР г. Пущино-на-Оке сделали дифференциальный адиабатический сканирующий микрокалориметр (ДАСМ -1), который умел фиксировать тепло, выделяющееся при реакции даже единиц молекул.

До сих пор сохранил подарки одного из разработчиков схем этого прибора - Г. Крылова, известного в те годы по своим статьям в журнале РАДИО.

В той работе ссылка на разность температуры в .01 град, которая якобы создает конвективный поток, поворачивающий индикатор на несколько десятков град.

К тому же, как я понял, для Вас нет разницы между температурой и количеством тепла. Иначе зачем Вы приплели здесь микрокалориметры.

Владимир

У Вас очень своеобразное ПОНИМАНИЕ НАПИСАННОГО ДРУГИМИ. >:(

Замер КОЛИЧЕСТВА ТЕПЛА выполнялся через замеры ТЕМПЕРАТУРЫ при условиях, которые обозначены в названии прибора. :)

Термодатчики были из платиновой проволоки, т.к платина - один из немногих металллов, у которых. как Вы наверняка энаете, ТКС не меняется квадратично с изменением температуры.

Спасибо, что рассказали мне про платиновые термопары.

Я с ними аботаю с 68 года. До сих пор остались 2 микрокатушечки с проволокой. Платина и платина+10% родия. Диаметром 20 микрон.

Кстати, я эту проволоку пробовал в качестве подвеса для датчика.

Что касается Вашего прибора, могу Вам сказать, что примерно в те же годы 75-76 г я для своей работы сделал себе установку для дифференциального термического анализа.

Темп изменения температуры как и в Вшей - 1 град в мин. Лмнейность 0.1%.

Точность измерения температуры тоже такой же. 0.1 град.

Диапазон температуры до 1100 град.

Я на ней получал величины предэкспоненты и экспоненциальный множитель для всех реакций.

Пользовался несколько лет.

Могу Вам сказать, что Ваш прибор не может определить тепловой эффект реакции при распаде одной молекулы. Тут Вы приврали.

Да что вы все про воду.

Идикатор прекрасно работает и без воды.

Я от нее отказался еще в 88г.

Клетка фарадея или полный экран из пищевой фольги показывает, что статика там не причем.

При приближении эбонитовой палочки к сосуду с индикатором без экрана, индикатор мгновенно, то есть менее чем за секунду поворачивается в направлении палочки и прилипает к стенке сосуда.

При воздействии на индикатор тем, что вы все называете здесь ЭПС - реакция кардинально другая. Вот повторяю запись эксперимента, сделанного где-то в 2000 году, хотя местный Мстанг назвал это фальсификацией, поскольку такого быть не может по той причин, что у него реакция на инновационное лассо появляется только через 30 минут.

Но судте сами.

Температура тоже не влияет на поворот индикатора, как тут вещал наш Митек. Он утверждает. что Гребенников просто разводил людей в музее, показывая фокусы с якобы ЭПС, а на смом деле просто нагревал стенку сосуда с индикатором рукой с расстояния пол метра.

mytek

А что на счет антистатического экрана или еще лучше - экрана из толстого металла? Ну или хотя-бы поставить индикатор в кастрюлю...

Не знаю, читали ли вы этот мой пост про датчик в стальном

цилиде.

http://matri-x.ru/fo...420#entry228563

Если не получится посмотреть видео - попросите Феникса

дать свою ссылку. Она умеет. Я послал ей видео. 6Мб.

memfis

lexf

на монетку направлен нижний конец конуса или верхний? Что за тёмный листик под колбой, или это никак не влияет на реакцию индикатора? Если монетка с другой стороны, происходит такое же воздействие?

Темный листик - это просто черная бумга. Чтобы белый индикатор был лучше виден.

По поводу - какой конец направлен - просто посмотри видео.

Он сам встал в это положение. Это последние кадры.

Монетка приставлена со стороны юга.

С других направлений - чувствительность чуть хуже.

satoris

Я тоже не понял, острый конец выше или раструб, бывают зрительные иллюзии. Я решил, что острый ниже, который направлен на монетку. Хоть днём, хоть вечером такая реакция?

Механику хочется понять. С тяжёлой массой конец поворачивается к источнику ЭПС, или обезвешенный? Вот у меня обезвешенный верхний отворачивается и уходит в сторону.

Да там на видео не очень понятно, какой конец выше. Я б и не спрашивал тоже. Мало ли может я ошибаюсь, я так вижу, что нижний острый, Но тут вот Мемфис написал и я тоже задумался, может я вижу не то что есть.

А в индикаторе нет нижнего и верхнего конца.

Ось индикатора расположена горизонтально.

Наклон не влияет на реакцию.